สำหรับแบล็กเทียบกับ Caro-Kann Advance Shirov ความแปรปรวน 4 Nc3 ที่เคลื่อนไหวมีแนวโน้มที่จะนำไปสู่ตำแหน่งที่มากที่สุดช้าตำแหน่งที่มั่นคงและยุทธศาสตร์?


9

ฉันเป็นผู้เล่น 1,800 Elo ที่ชอบตำแหน่งที่เงียบ, วาดเขียน, ช้า, น่าเบื่อและเปิดรับเชิงกลยุทธ์

ในฐานะที่เป็นสีดำต่อ 1 e4 ฉันเล่น Caro-Kann แต่มีรูปแบบหนึ่งของ Caro-Kann ที่ฉันไม่ชอบคือ Advance Shirov (4. Nc3)

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 )
( 4 ... h5 )
( 4 ... a6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 c5
( 6 ... f6 )
( 6 ... h6 )
( 6 ... Ne7 )
( 6 ... Bb4 )
( 6 ... Nd7 )
( 6 ... Be7 )
7. h4 h5
( 7 ... h6 )
( 7 ... cxd4 )
8. Nf4 Bh7
( 8 ... Nc6 )
9. Nxh5 cxd4
( 9 ... Nc6 )

ดูเหมือนว่าจะมีความคมชัดก้าวร้าววุ่นวายวุ่นวายและมียุทธวิธีมากกว่า Caro-Kann ดังนั้นฉันจึงไม่รู้ว่าจะเล่นกับมันอย่างไร

ฉันสามารถไปหาสายหลักที่มี 4 ... e6 5. g4 Bg6 6. Nge2 แต่จากนั้นฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าจะเลือกรูปแบบใดต่อไปในตัวเลือกที่มีทั้งหมด

หรือฉันเลือกที่จะหยุด 5. g4 กับ 4 ... Qb6, 4 ... h5 หรือ 4 ... a6 แต่ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าการเคลื่อนไหวสามอย่างใดอย่างหนึ่งนั้นดี

ฉันได้รวมทุกอย่างไว้ในแผนภาพ FEN แล้ว

และคำถามของฉันก็คือ: รูปแบบใดที่มีแนวโน้มที่จะนำไปสู่ตำแหน่งที่มั่นคงมั่นคงปลอดภัยเงียบช้าช้าน่าเบื่อและเป็นกลยุทธ์มากที่สุด (นั่นคือตำแหน่งที่คมชัดและยุทธวิธีน้อยที่สุด)

แต่โปรดทราบว่าการเปลี่ยนแปลงยังต้องดีและน่าเชื่อถืออย่างเป็นกลาง และถ้าเป็นไปได้จะต้องมีการเล่นอย่างสมเหตุสมผลโดย Grandmasters ฉันไม่ต้องการเล่นสิ่งที่ไม่ดีเพียงเพื่อไม่ให้เข้าสู่ภาวะแทรกซ้อน (เช่นฉันยังต้องการสิ่งที่มีทั้งยุทธวิธีและดีกว่าสิ่งที่มีทั้งตำแหน่งและไม่ดี)


2
ฉันไม่สามารถตอบคำถามของคุณได้ แต่ขอบคุณที่โพสต์สิ่งนี้: "แต่มีรูปแบบหนึ่งของ Caro-Kann ที่ฉันไม่ชอบเล็กน้อย" ตอนนี้ฉันรู้แล้วว่าจะเล่นกับ Caro-Kann ได้อย่างไร!
bof

2
คุณจะไม่ได้ตำแหน่งที่ช้าถ้า White ต้องการยิงเบี้ยทั้งหมดของเขา!
magd

@ Petrosian ดูที่หนังสือ "Beating the Caro Kann" จาก Kotronias เขาครอบคลุมการเปลี่ยนแปลงนี้ในเชิงลึก btw เขา metform การเปลี่ยนแปลงนี้จะคมชัดกว่า 4 Nf3 (ตัวเลือกตำแหน่ง)
Fernando Gonzalez Sanchez

คำตอบ:


3

ณ จุดนี้มันยากมากที่จะทำให้เกมเงียบ คุณมีสองตัวเลือก: ปิดศูนย์ไว้ (จากนั้นการโจมตีปีกจะได้รับการพิสูจน์และเป็นประโยชน์) หรือเปิดสิ่งต่าง ๆ ข่าวดีก็คือว่าถ้าคุณเปิดตำแหน่งตามทฤษฎีสมัยใหม่หรืออย่างน้อยก็เล่นได้อย่างถูกต้องคุณจะดีขึ้นอย่างเป็นกลางและการโจมตีปีกสีขาวจะกลายเป็นจุดอ่อน


3

arguably, 4.Nc3 เป็นหนึ่งในรูปแบบที่ก้าวร้าวมากที่สุดกับ Caro-Kann สำหรับคนดำมันไม่ง่ายเลยที่จะนำตำแหน่งไปสู่น่านน้ำที่เงียบสงบ แต่นี่คือแนวคิดบางประการ:

  • 4 .... Qb6 แนวคิดคือการเล่น 5.g4 Bd7 และดำเนินการต่อด้วย e6 และ c5 คำตอบที่นิยมมากที่สุดคือ 5.Nf3 และหลังจาก 5 .... e6 เรามีตำแหน่งคล้ายกับสายหลัก 4.Nf3 e6 ตัวอย่างล่าสุดคือยูยงยิ - Margvelashvili
  • 4 .... e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 f6 หลังจาก 7.Nf4 black สามารถเล่นได้ 7 .... Bf7 หรือ 7 .... fxe5 การตอบกลับ 7.h4 เป็นที่นิยมมากขึ้นหลังจากที่ดำสามารถดำเนินการต่อด้วย 7 .... Nd7 เสร็จสิ้นการพัฒนาของเขาและตอบโต้ด้วย c5 เกมล่าสุดOnishuk-Matlakov

ในการเลือก (ไม่จำเป็นต้องมาจากแนวคิดทั้งสองนี้ แต่โดยทั่วไป) คุณสามารถค้นหาเกมปรมาจารย์บางเกมเพื่อดูว่ารูปแบบใดบ้างที่นำไปสู่ตำแหน่งประเภทใด

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6
( 4 ... Qb6 5. Nf3 ( 5. g4 Bd7 ) e6 )
5. g4 Bg6 6. Nge2 f6 7. Nf4
( 7. h4 Nd7 )
Bf7
( 7 ... fxe5 )

ในขณะที่ Qb6 มีแนวโน้มที่จะเงียบกว่าความเพียรที่น่ารักที่ e6 มักจะทำให้ขาวยังมีโอกาสที่จะเปิดศูนย์โดยเฉพาะอย่างยิ่งหลังจาก 5 Bd3 ซึ่งเป็นธีมหลักหลังจาก Qb6 ใน "Beating Caro-Kann" ที่กล่าวถึงข้างต้น ในบรรทัดนี้โดยรวมเท่าที่ฉันสามารถบอกแบล็กแค่ไม่สามารถบิดชิ้นส่วนของเขารอบหลังบรรทัดในแบบปกติคาโรจนกระทั่งขาวตกลงไปนอน - ซึ่งเป็นเหตุผลที่ฉันเล่นมันเป็นสีขาว!
Ian Bush

@ Ian Bush: ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ 4 .... Qb6 5.Bd3 โดยปกติใน Caro-Kann สีดำมีความสุขที่จะแลกเปลี่ยนบาทหลวงเหล่านี้ดังนั้นฉันจึงไม่พิจารณาการย้ายครั้งนี้ ฉันไม่มี "Beating the Caro-Kann" ดังนั้นบางที GM Kotronias ก็พบว่ามีข้อได้เปรียบสำหรับคนผิวขาว เขาแนะนำอะไรหลังจาก 5 ... Bxd3 6.Qxd3 e6 ในเกม Greet-Drozdovskij สีดำดูเหมือนจะทำได้ดี chessgames.com/perl/chessgame?gid=1567607
Maxwell86

1

ฉันเป็นผู้เล่น 1,800 Elo ที่ชอบตำแหน่งที่เงียบ, วาดเขียน, ช้า, น่าเบื่อและเปิดรับเชิงกลยุทธ์

ขอให้โชคดีที่ไม่สามารถก้าวไปข้างหน้าได้ ;) ตกลงอย่างจริงจังคุณต้องยอมรับส่วน "อื่น ๆ " "เนื้อ" ของหมากรุกเช่นกัน หากคุณต้องการความก้าวหน้าอย่าทำงานในส่วนที่คุณรู้สึกสะดวกสบายทำงานกับจุดอ่อนของคุณ!

คำถามนี้เป็นตัวอย่างที่สมบูรณ์แบบของข้อ จำกัด เพียงแค่ทำตามเส้นทาง "เชิงกลยุทธ์ drawish (ฯลฯ )" ปล่อยให้มันง่าย: ไม่มีการตอบสนองที่น่าเบื่อต่อการเปลี่ยนแปลงนี้ซึ่งอาจเป็นเหตุผลที่ชิโร่ชอบ

อย่างไรก็ตามคุณไม่มีตัวเลือกที่น่าสนใจที่นี่อาจเป็นเพราะมันถูกระบุว่าน่าสงสัยในหนังสือเก่าทุกเล่ม (ถ้าพูดถึงเลย):

NN - NN
1. e4 c6 2. d4 d5 3. e5 Bf5 4. Nc3 e6 5. g4 Bg6 6. Nge2 Qh4

ใช่แล้วนี่เป็นท่าที่เป็นไปได้ซึ่งสามารถขว้าง White off guard - เห็นได้ชัดว่ามันเป็นการโจมตีที่จำนำซุกซนใน g4 ป้องกัน h4 ที่เพิ่มขึ้น รวมเข้ากับ Bb4 ที่รวดเร็วและสีขาวทันใดนั้นจะต้องแสดงจินตนาการในการวางแผนการโจมตี หากนี่ไม่ใช่รสนิยมของคุณให้ติดตามด้วย c5 และ Nc6 หรืออาจเป็น h5 และทันใดนั้นไวท์ก็ต้องมีความกลัวว่าเบี้ย d4 ที่รักของเขาอาจเสียสมดุล ผู้เล่นผิวขาวส่วนใหญ่จะพยายามดักราชินีซึ่งโดยทั่วไปจะพูดไม่ได้และทำให้แบล็คค่อนข้างใช้เวลาพอสมควรในการสร้างแรงกดดันต่อศูนย์กลาง ฉันมีรูปแบบนี้ในเพลงของฉันและฉันชอบมัน - ผลลัพธ์ยังอยู่ในช่วงที่ยอมรับได้


รูปแบบที่ดีจริง ๆ ! แต่เขาสามารถเล่น h4 แล้ว Nge2 ...
Ghita Tomoiaga

2
เป็นไปได้ แต่สีขาวไม่ประสบความสำเร็จมากนัก 6.h4 h5 7. รุ่น 2 หรือไม่ hxg4 และการจำนำบน h4 เป็นรางวัล รับ h5 ใบไม้สีขาวที่มีโครงสร้างจำนำที่น่ากลัว นั่นทำให้เหลือ 7.g5 ด้วย kingside ที่ปิดและตัวเลือกที่น่าสนใจของ Ne7-> f5 ที่มี c5 เพิ่มอีกโจมตี d4 อีกครั้ง มีเหตุผลว่าทำไม 6. Nge2 คือการย้ายมาตรฐาน
เรย์

1
ใช่และคุณประสบความสำเร็จอย่างช้าๆน่าเบื่อและเป็นปฏิปักษ์กับกลยุทธ์: P
Ghita Tomoiaga

6 .... Qh4 เป็นคำแนะนำที่น่าสนใจ อย่างไรก็ตามฉันสงสัยว่าสีดำจะตอบสนองอย่างไรหลังจาก 7.h3 ยกตัวอย่างเช่น 7 .... c5 8.Be3 Nc6 9.Qd2 และสีขาวดูเหมือนจะมีข้อได้เปรียบที่ชัดเจนเช่นเดียวกับในเกม Yu Yangyi - Grigoryan: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1675985
Maxwell86

ฉันไม่แน่ใจว่า Grigoryan สามารถลอง 7 ... h5 (หรือหลังจากนั้น) ในเกมนั้น Qh4 รูปลักษณ์ที่ติดอยู่หลัง 8.g5 แต่ฉันไม่แน่ใจว่าสีขาวสามารถใช้ประโยชน์จากนี้
Evargalo


0

ฉันหยุดเล่น Bf5 เพราะนั่นเป็นสาย Caro-Kann ที่ได้รับการสำรวจมากที่สุด ... ฉันแนะนำให้เล่น 3..c5 แทน (Botvinnik – Carls Defense) ใช่มันคม แต่ฉันคิดว่ามันค่อนข้างตรงไปตรงมาเพื่อเรียนรู้และเล่น

หากคุณยังคงชอบ Advance-Shirov อยู่ฉันขอแนะนำให้ใช้ 4..Nd7 (ฉันชอบเพราะแบล็กพัฒนาอีกชิ้น) สำหรับการเปิดเงียบ / ทึบหรือตามที่คุณกล่าวไว้ 4..e6 อย่างไรก็ตามหากคุณต้องการมีเกมที่ซับซ้อนฉันขอแนะนำทันที 4..h5 !? ฉันเล่นท่านี้ด้วยความสำเร็จค่อนข้างบ่อยเพราะมันทำให้ White สับสนและมันเป็นการเคลื่อนไหวที่สมบูรณ์แบบ ถ้ามันใช้ได้กับ GM Sergey Kasparov มันควรจะทำงานให้กับเราผู้เล่นสโมสร ...


-3

การย้ายตำแหน่งส่วนใหญ่ที่นี่คือ Nc6 หลังจาก c5 ซึ่งนำชิ้นส่วนใหม่และโจมตีฐานโซ่จำนำและศูนย์กลาง สิ่งนี้นำไปสู่สิ่งที่ไม่พึงประสงค์หลังจากบาทหลวง b5, Knight e7 แต่หลังจากการย้ายราชินีและปราสาทราชินีตำแหน่งที่เงียบสงบ


2
คุณหมายถึงตำแหน่งใด หลังจาก 4.Nc3 จำนำสีดำยังคงอยู่ใน c6 ...
Maxwell86

ศึกษาตำแหน่งก่อนตกลงลบ Maxwell86
Ghita Tomoiaga

2
เขาจะไม่สามารถศึกษาตำแหน่งจนกว่าคุณจะระบุตำแหน่งที่คุณพูดถึงอย่างแม่นยำ คุณหมายถึง 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Nc3 e6 5.g4 Bg6 6.Nge2 c5 7.h4 Nc6? ถ้าใช่คุณสามารถให้แบบสำรวจรายละเอียดเพิ่มเติมว่าจะเกิดอะไรขึ้นภายหลัง?
Evargalo

-3

ซื้อ Chessbase 14 และฐานข้อมูล 2018 ล่าสุดและร่วมเป็นพันธมิตรกับเอ็นจิ้นฟรีเช่น Stockfish เพื่อรับความช่วยเหลือ 3,400 คำถามทุกคำถาม นอกจากนี้ยังมีหนังสือมากมายที่มีราคาถูกกว่าให้เลือกมากมายพูดจากที่ใดที่หนึ่งเช่น Chess Direct เพื่อรองรับการปรับปรุงโดยทั่วไปของคุณในปี 1800 และโดยเฉพาะอย่างยิ่งการเปิดตัวที่คุณรู้สึกลำบากใจ ในวันและอายุคอมพิวเตอร์นี้ไม่มีการสิ้นสุดการสนับสนุนซอฟต์แวร์ที่มีอยู่ โชคดีมากและพยายามยืดเวลาเกรดปัจจุบันของคุณออกไป


4
ยินดีต้อนรับสู่ Chess.SE! ฉันเกรงว่าคำตอบของคุณจะกว้างเกินไปสำหรับคำถามนี้สามารถให้แนวทางบางอย่างสำหรับสาย Caro-Kann ที่ระบุไว้โดย OP
Evargalo
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.