cryptocurrencies แบบแผน ponzi หรือฟอง?


4

ผู้ใช้หลายคนในฟอรัมนี้ได้ระบุ bitcoin และ cryptocurrencies อื่น ๆ เป็นแบบ ponzi Bitcoins มีการใช้งานหลายอย่างซึ่งอาจทำให้มูลค่าของมันเป็นสกุลเงิน แต่ก็ยังได้รับการลงทุนจำนวนมากในช่วงหลายเดือนที่ผ่านมา มีสัญญาณและข้อมูลที่พิสูจน์ว่า cryptocurrencies กำลังถูกใช้เป็นโครงการ (โดยเจตนาหลอกลวง) หรือเราควรพิจารณาว่าเป็นสินทรัพย์เก็งกำไรที่คล้ายกับสินทรัพย์อื่น ๆ


4
มันจะต้องเป็นอย่างใดอย่างหนึ่ง? แน่นอนว่ามีบางสิ่งที่หลบอยู่ และยังมีเหรียญบางอย่างที่มีค่าเกิน บางทีสิ่งที่เราเห็นคือผลิตภัณฑ์ใหม่ที่รุนแรงพร้อมแอปพลิเคชั่นที่มีศักยภาพมหาศาลซึ่งผู้คนยังไม่รู้วิธีการตั้งราคา
Jamzy

ปัญหาหนึ่งของคำถามนี้คือมันข้ามไปมาระหว่าง Bitcoin และสกุลเงินดิจิตอลเข้ารหัสอื่น ๆ หากเราดูที่ ICO บางแห่งพวกเขาดูเหมือนจะหลอกลวง (เช่น Prodeum) และ ก.ล.ต. กำลังดำเนินคดีกับ ICO อื่น ๆ เห็นได้ชัดว่าผู้สนับสนุน Bitcoin จะยืนยันว่า Bitcoin ไม่ควรถูกจับด้วย ICO ที่น่าสงสัย
Brian Romanchuk

ราคาสินทรัพย์ทุกรายการมีองค์ประกอบพื้นฐานและฟองอากาศ ในกรณีส่วนใหญ่องค์ประกอบฟองสบู่ของราคาสินทรัพย์เป็นศูนย์และราคาสินทรัพย์ได้รับแรงหนุนจากมูลค่าพื้นฐาน สำหรับ bitcoin เราสามารถยืนยันได้ว่าองค์ประกอบพื้นฐานเป็นศูนย์และราคาของ bitcoin นั้นถูกขับเคลื่อนโดยความคลั่งไคล้ทางพฤติกรรม Bitcoin ไม่มีค่าพื้นฐานและจริงๆแล้วไม่มีมูลค่าที่แท้จริง
123

คำตอบ:


6

โดยทั่วไป "แผนการ Ponzi" ในบริบทของการกำหนดราคาสินทรัพย์อ้างถึง "ฟองสบู่ที่มีเหตุผล" หรือความล้มเหลวของสภาพการพลิกผันที่คุณต้องการเมื่อผ่านจากข้อมูลเฉพาะตัวของการไหลไปยังข้อมูลประจำตัวของมูลค่าปัจจุบัน พวกเขาไม่ใช่ "แผนการหลอกลวง" ตัวอย่างเช่นอาจมีเหตุผลฟองสบู่ในสินทรัพย์ไร้ค่า "พื้นฐาน" ในโลกการมองการณ์ไกลที่สมบูรณ์แบบถ้าราคาของมันเติบโตในอัตราดอกเบี้ยที่แท้จริงที่มีอยู่ในระบบเศรษฐกิจที่กว้างขึ้น (นี่คือสิ่งที่คุณกำลังพูดถึงในกรณีที่ยังไม่ชัดเจนสำหรับคุณ - นักลงทุนแต่ละคนคิดว่าพวกเขาสามารถถ่ายโอนสินทรัพย์ในราคาที่สูงขึ้นให้กับนักลงทุนรายอื่นและคุณผลักปัญหาของ "คนโง่ที่ยิ่งใหญ่ที่สุด" ไปสู่ ทำให้สมมติฐานเป็นเหตุผลหนึ่งโพสต์อดีต)

มีหลักฐานการมีอยู่ของฟองสบู่ที่มีเหตุผลดังกล่าวหรือไม่? Cochrane (2002) ชี้ให้เห็นว่าทฤษฎีฟองเหตุผลไม่ได้อธิบายถึงการเชื่อมโยงของ "ฟองสบู่" ที่มีปริมาณการซื้อขายสูง ในฟองสบู่ที่มีเหตุผล ถือ สินทรัพย์ในทุกช่วงเวลา: ไม่มีเหตุผลที่จะต้องสังเกตการหมุนเวียนที่สูงพร้อมกับราคาที่สูง พวกเขายังคงเงียบเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของราคาสูงที่มีความผันผวนสูง - ในบริบทฟองสบู่ที่มีเหตุผลความผันผวน (เกิดจากการเปลี่ยนจากสมดุลหนึ่งไปยังอีก) อยู่เสมอและ ทางเลือก ของความสมดุล (ความจริงที่ว่าเราอยู่บนเส้นทางที่มีราคาสูง) ไม่ก่อให้เกิดความผันผวนมากกว่าปกติ เหตุผลฟองดูเหมือนจะเป็นคำอธิบายที่ไม่ดีของเหตุการณ์ที่ผู้คนได้อธิบายไว้ในอดีตว่า "ฟองสบู่" (และพฤติกรรมของราคาของ cryptocurrencies)

ในทางตรงกันข้ามทฤษฎีอัตราผลตอบแทนความสะดวกสบายที่ระบุไว้ใน Cochrane (2002) และใน โพสต์บล็อกนี้ ดูเหมือนว่าจะพอดีกับข้อมูลที่ดีขึ้นมาก หาก "ราคาสูงเกินไป" ได้รับแรงหนุนจากพรีเมี่ยมสภาพคล่องที่เกิดจากข้อ จำกัด ในระยะสั้นและข้อ จำกัด ระยะสั้นเกี่ยวกับอุปทานจากนั้นเราคาดว่าจะเห็นการคาดการณ์มาตรฐานของเศรษฐศาสตร์การเงินที่ราคาสูงควรเกี่ยวข้องกับการหมุนเวียนสูง ในกรณีดังกล่าวการประเมินค่าสูงเกินไปที่เกี่ยวข้องกับ "ปัจจัยพื้นฐาน" ก็จำเป็นต้องมีข้อ จำกัด ในการลัดวงจรเช่นในกรณีของดอลลาร์เทียบกับคลังเป็นต้นมันผิดกฎหมายที่จะพิมพ์ธนบัตรหรือปิดแทนเงินเพื่อนำเงินไปซื้อพันธบัตรซึ่งเป็นการลัดวงจร การ จำกัด อันที่จริงข้อ จำกัด ในการลัดวงจรคือสิ่งที่เราเห็นในตลาด cryptocurrency: BTC Futures เพิ่งเริ่มซื้อขายในตลาดหุ้นเมื่อเร็ว ๆ นี้และแม้แต่ "กระดาษอิเล็กทรอนิกส์" ที่คุณถืออยู่เมื่อคุณทำสัญญาฟิวเจอร์ส BTC ไม่เหมือนกัน สิ่งที่ถือ BTC โดยตรงดังนั้นสิ่งที่ดูเหมือนความเป็นไปได้ที่จะย่อ BTC ผ่านสัญญาเหล่านี้คือความจริงไม่ใช่ (เป็นไปตาม "ความต้องการเก็งกำไร" ดังนั้นจึงเป็นไปได้ที่จะ "เดิมพันกับ cryptocurrencies" โดยไม่ต้องระงับ แต่ก็ไม่สามารถใช้สัญญาเหล่านี้แทน cryptocurrencies ในการทำธุรกรรม)

ถ้าคุณต้องการถามว่า cryptocurrencies เป็นฟองหรือไม่คุณต้องกำหนดความหมายของ "bubble" หากเป็น "overvaluation สัมพันธ์กับพื้นฐาน" USD จะเป็นฟองหรือไม่ ท้ายที่สุดมันซื้อขายที่พรีเมี่ยมเมื่อเทียบกับตั๋วเงิน T หากคุณรวมความสะดวกสบายไว้ด้วยอาจทำให้สินทรัพย์มีอยู่ในคำจำกัดความ "ฟองสบู่" ของคุณเพื่อให้ USD ไม่ใช่หนึ่งเดียวดังนั้นจึงเป็นไปได้ว่า cryptocurrencies ไม่ใช่ "ฟองสบู่" อย่างใดอย่างหนึ่ง มันยากมากที่จะพูดอะไรเกี่ยวกับว่าการประเมินมูลค่า cryptocurrency เป็น "ธรรม" หรือไม่โดยคำอธิบายนี้เนื่องจากความต้องการความสะดวกสบายของ cryptocurrencies เช่นเงินสดมีองค์ประกอบที่ไม่โปร่งใส พวกเราส่วนใหญ่อยู่ในความมืดและฉันจะไม่ลองคิดราคาในตลาดของสินทรัพย์ในสถานการณ์ที่เรารู้ว่าไม่มีปัจจัยใดที่ทำให้ความต้องการความสะดวกสบายของมันแย่ลง


ฉันอยากจะเตือนทุกฝ่ายว่า 1. ) การสนทนาที่ยาวนานควรถูกนำไปที่ห้องสนทนาและ 2. ) การอภิปรายทางแพ่งนั้นคาดหวังจากทุกคน การโทรหาคนที่ไร้สาระหรือพูดถึงความคิด "งี่เง่า" นั้นไม่เอื้อต่อการสนทนาที่มีประสิทธิผล
Kitsune Cavalry

แยกกันด้วย ความคิดเห็นของไบรอันถ้า "Y มีคุณสมบัติ B และ X ไม่" ดังนั้นถ้า B รบกวนคุณสมบัติ A ดังนั้นคุณจะไม่สามารถทำการเปรียบเทียบที่มีความหมายได้ ตัวแปรที่ทำให้สับสนเป็นหนึ่งในข้อกังวลหลักเมื่อทำการเปรียบเทียบทางเศรษฐกิจ ฉันไม่ต้องการแทรกแซงในการสนทนานี้อีก ย้ายความคิดเห็นอื่น ๆ เพื่อแชท ฉันย้ายความคิดเห็นของคุณเพื่อแชทและลบความคิดเห็นเหล่านี้ในโพสต์นี้
Kitsune Cavalry

ความคิดเห็นไม่ได้มีไว้สำหรับการอภิปรายเพิ่มเติม การสนทนานี้ได้รับการ ย้ายไปแชท .
Kitsune Cavalry

1

ฉันจะบอกว่า cryptocurrencies อยู่ในช่วงการบูมที่เก็งกำไรจากตัวอย่างของ Ethereum ที่ราคา 10 ดอลลาร์ในปี 2559 และเพิ่มขึ้นเป็น 370 ดอลลาร์ในปีต่อไปและ Bitcoin เพิ่มขึ้นจาก 900 ดอลลาร์เป็น 10,000 ดอลลาร์ในปีเดียวกัน

ด้วยที่กล่าวว่าระยะบูมเก็งกำไรเป็นแนวทางที่ไม่ดีต่อการประเมินมูลค่าในอนาคตและเส้นทางการเจริญเติบโตของภาคใหม่

ดังนั้นเพื่อตอบคำถามของคุณใช่พวกเขาอยู่ในช่วงการบูมที่เก็งกำไรหรือที่คุณใส่ไว้ในฟองสบู่

หลายคนประณามความบ้าคลั่งการเก็งกำไรในปัจจุบันใน cryptocurrencies และคนอื่น ๆ เตือนว่าสิ่งทั้งหมดคือโครงการ Ponzi, แฟชั่นและฟองสบู่ที่แกะใจง่ายจะถูกนำไปฆ่า

ฉันคิดว่าสิ่งที่ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญหรือผู้ที่ไม่เขียนซอฟต์แวร์สำหรับ cryptocurrencies ควรทำคือการวิเคราะห์ cryptocurrencies เหล่านี้ผ่านตัวกรองของการขาดแคลนและยูทิลิตี้และมาสรุปของคุณเองเป็นกรณี ๆ ไปตามการใช้งานของตัวกรองเหล่านั้น


-3

โครงการ Ponzi เป็นการดำเนินการลงทุนที่ฉ้อโกงซึ่งผู้ประกอบการสร้างผลตอบแทนสำหรับนักลงทุนรายเก่าผ่านรายได้ที่จ่ายโดยนักลงทุนใหม่มากกว่าจากกิจกรรมทางธุรกิจที่ถูกกฎหมายหรือกำไรจากการซื้อขายทางการเงิน

ดังนั้น cryptocurrencies ไม่ใช่ Ponzi Schemes เนื่องจากจะต้องมีผู้มีอำนาจส่วนกลางบางคนปลอมแปลงข้อมูลเพื่อหลอกลวงนักลงทุน Cryptocurrencies ได้รับการออกแบบมาโดยเฉพาะเพื่อให้กิจกรรมการฉ้อโกงประเภทนี้ซึ่งอาศัยข้อมูลที่ไม่สมดุลและความไว้วางใจในหน่วยงานกลางซึ่งเป็นไปไม่ได้ทางคณิตศาสตร์ที่พิสูจน์ได้ ไม่มีใครซื้อหุ้นในรูปแบบการลงทุนนักลงทุนทำการซื้อขายสินทรัพย์ด้วยตัวเองอย่างโปร่งใสที่สุด (ทุกคนสามารถเข้าถึงบล็อกเกอร์สาธารณะที่ไม่เปลี่ยนรูปแบบได้คือ Blockchain ซึ่งมีรายละเอียดเกี่ยวกับทุกธุรกรรมที่เกิดขึ้น)

ดังนั้นในบางกรณี cryptos จึงตรงกันข้ามกับ Ponzi Scheme ในอีกด้านหนึ่งอาจทำให้กรณีที่ธนาคาร Fractional Reserve และประกันสังคมเป็น Ponzi Schemes

แก้ไข : คำตอบอื่น ๆ ชี้ให้เห็นว่ากิจกรรมการฉ้อโกงไม่ใช่เงื่อนไขที่จำเป็นสำหรับโครงการ Ponzi การคัดค้านคำตอบอื่น ๆ ของฉันรวมถึงการใช้แหล่งข้อมูลที่ไม่น่าเชื่อถือ จากมุมมองทางกฎหมายคำสุดท้ายว่าอะไรคือโครงการ Ponzi อยู่กับสำนักงานคณะกรรมการกำกับหลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ คำนิยาม ควรพิจารณา:

โครงการ Ponzi เป็นการลงทุน การหลอกลวง ที่เกี่ยวข้องกับการชำระเงินของ โดยอ้างว่า ผลตอบแทนให้กับนักลงทุนปัจจุบันจากกองทุนที่ได้รับจากนักลงทุนใหม่ ผู้จัดโครงการ Ponzi มักเรียกร้องนักลงทุนรายใหม่โดยสัญญาว่าจะลงทุนกองทุนในโอกาสที่อ้างว่าสร้างผลตอบแทนสูงโดยมีความเสี่ยงเพียงเล็กน้อยหรือไม่มีเลย ในรูปแบบของ Ponzi หลายแบบ fraudsters มุ่งเน้นไปที่การดึงดูดเงินใหม่เพื่อให้การชำระเงินตามสัญญาแก่นักลงทุนในระยะก่อนหน้าเพื่อสร้าง ลักษณะที่ผิดพลาด ที่นักลงทุนทำกำไรจากธุรกิจที่ชอบด้วยกฎหมาย

นอกจากนี้ยังมีข้อเสนอแนะว่ากลุ่มนักแสดงที่พยายามผลักดันราคาของ cryptocurrencies ด้วยการมีส่วนร่วมในการซื้อที่เพิ่มขึ้นนั้นกำลังดำเนินโครงการ Ponzi อย่างมีประสิทธิภาพดังนั้น cryptocurrencies จึงเป็นโครงการ Ponzi ฉันไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งกับการอ้างสิทธิ์นี้ นอกเหนือจากความจริงที่ว่ามันไม่เป็นไปตามคำนิยามมันก็ไม่ได้เป็นข้อเรียกร้องเกี่ยวกับ cryptocurrencies แต่เกี่ยวกับนักแสดงโกงโดยใช้ crypos ในความพยายามที่จะใช้ Ponzi Scheme สินทรัพย์ใด ๆ สามารถทำการซื้อขายด้วยวิธีนี้ - นี่ไม่ใช่ลักษณะเฉพาะของ cryptocurrencies "กลยุทธ์" ดังกล่าวมีคุณสมบัติเป็นการจงใจสร้างฟองสบู่ (กิจการที่ไม่ได้รับการเปิดเผยทำให้ผู้สร้างเพิ่มความเสี่ยงด้านการตลาด) แทนที่จะใช้ Ponzi Scheme


"cryptocurrencies ไม่ใช่ Ponzi Schemes เนื่องจากจะต้องมีผู้มีอำนาจส่วนกลางปลอมแปลงข้อมูลเพื่อหลอกลวงนักลงทุน": การปลอมแปลงไม่ใช่แง่มุมที่จำเป็นของโครงการ Ponzi ตาม "แหล่งที่มา" ของคุณ ทั้งหมดที่กล่าวคือนักลงทุนใหม่จะได้รับรายได้จากนักลงทุนใหม่มากกว่าธุรกิจที่ถูกกฎหมาย
JoaoBotelho

@ Limonada คุณกำลังพลาดประเด็นเกี่ยวกับ a) สิ่งที่เป็นลักษณะสำคัญของ Ponzi Scheme คือและ b) เกี่ยวกับสิ่งที่ raison d'êtreของ cryptos คือ แน่นอนว่า PS ต้องเกี่ยวข้องกับนิติบุคคลที่ทำให้เข้าใจผิดนักลงทุนรายอื่นเพียงฝ่ายเดียว วิธีหนึ่งที่พวกเขาสามารถบรรลุเป้าหมายนี้ได้คือการทำผิดบันทึก ความจริงที่ว่านักลงทุนใหม่ที่ได้รับประโยชน์จากค่าใช้จ่ายของคนเก่านั้นเป็นเพียงผลมาจากสิ่งนี้มันไม่ใช่ลักษณะเด่นของมัน Cryptos แก้ปัญหานี้อย่างแน่นอนดังนั้นพวกเขาไม่สามารถทำได้ด้วยการกำหนดเป็น PS
braaterAfrikaaner

นี่คือวิธีที่คุณสามารถพิสูจน์ได้ด้วยตัวคุณเอง คุณสามารถแสดงตัวอย่างของ PS ที่ไม่เกี่ยวข้องกับนักแสดง / กลุ่มนักแสดงที่หลอกลวงนักลงทุนโดยไม่เข้าใจผิดได้หรือไม่? นี่เป็นเงื่อนไขที่จำเป็น (แต่ไม่เพียงพอ) สำหรับ PS 2. คุณสามารถยกตัวอย่างว่ากลุ่มนักแสดงคนใดสามารถหลอกลวง / หลอกลวง / หลอกลวงผู้อื่นเพียงฝ่ายเดียวโดยใช้เทคโนโลยีบล็อกเชนหรือไม่? ฉันไม่ได้พูดถึงสิ่งที่สร้างอยู่ด้านบนของมันเช่น crypt broker ฯลฯ ฉันแนะนำให้คุณดูว่าเทคโนโลยี BC ทำงานอย่างไรจริง ๆ ซึ่งจะตอบคำถามของคุณทันที
braaterAfrikaaner

คุณสามารถปรับแต่งคำตอบของคุณแทนที่จะเพิ่มความคิดเห็นเนื่องจากผู้เข้าชมในอนาคตจะอ่านเฉพาะคำตอบและไม่แสดงความคิดเห็นในการสนทนา
JoaoBotelho
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.