การรักษาระบบดาวน์สตรีมของไดโอดแบบเอนเอียงเป็นสิ่งที่ปลอดภัยหรือไม่?

สมมติว่าฉันมีเส้น 480 VAC ให้อาหารวงจรเรียงกระแสและตัวกรอง เห็นได้ชัดว่านี่ไม่ใช่สิ่งที่จะล้อเล่นขณะมีชีวิต

ทีนี้สมมติว่ามีการปิดกั้นไดโอดที่ออกจากบัส DC ดังที่แสดง

แผนผัง

^{จำลองวงจรนี้ - แผนผังที่สร้างโดยใช้CircuitLab}

ในทางทฤษฎีในโลกที่สมบูรณ์ไม่มีกระแสใดที่สามารถเข้าถึงด้านที่ไม่ได้รับพลังงานของไดโอดเหล่านั้น นั่นหมายความว่าด้านข้างของไดโอดมีความปลอดภัยในการทำงานโดยไม่ทำให้ระบบทั้งหมดหมดพลัง? ถ้าไม่ทำไมล่ะ มีมาตรฐานความปลอดภัยเฉพาะนี้จะละเมิดหรือไม่

แก้ไข: หากคุณสนใจบริบทที่กว้างขึ้นของคำถามนี้ฉันถามคำถามเกี่ยวกับจริยธรรมในการแลกเปลี่ยนทางวิศวกรรม

diodes safety standard

— สตีเฟ่น Collings
แหล่งที่มา

ในโลกที่สมบูรณ์แบบคุณไม่จำเป็นต้องใช้ลิ้นของคุณเป็นเซ็นเซอร์แรงดันไฟฟ้า ในโลกที่ไม่สมบูรณ์แบบเช่นเดียวกับที่อยู่ในวงจรของคุณฉันจะไม่คิดถึงการเข้าใกล้ที่นั่นด้วยลิ้นของฉัน

— jippie

พึงระลึกไว้เสมอว่าเนื่องจากมันเป็นเครื่องปรับอากาศเอาท์พุทไม่น่าจะวัดได้ 0.00V เทียบกับโลก การสัมผัสกับสิ่งใดสิ่งหนึ่งอาจเจ็บ / ฆ่าหากไม่เช่นนั้นคุณจะลงดิน สัมผัสทั้งคู่ ... คุณจะไม่มีเวลาเป็นกังวล

— Jon

ไดโอดสามารถและบางครั้งจะทำไฟฟ้าลัดวงจร

— Brian Drummond

หากคุณเพิ่มกราวด์แหล่ง AC ชื่อและค่าทุกอย่าง CircuitLab จะจำลองสิ่งนี้ กราฟโดเมนเวลาแสดงให้เห็นว่าไม่มีแรงดันตกตะกอนที่แรงดันไฟฟ้าที่ลิ้นเข้ากันไม่ได้แม้จะมีไดโอดก็ตาม

— Jon

ไม่มีใครประหลาดใจเลยฉันรู้ว่ามันไม่ปลอดภัย ฉันพยายามโน้มน้าวให้คนอื่น!

— Stephen Collings

คำตอบ:

เป็นความคิดที่ดีที่จะทำทีละขั้นตอนนี้

ในทางทฤษฎีในโลกที่สมบูรณ์ไม่มีกระแสใดที่สามารถเข้าถึงด้านที่ไม่ได้รับพลังงานของไดโอดเหล่านั้น

ไม่จริงอย่างเคร่งครัด หากคุณค้นหาแผ่นข้อมูลสำหรับ 1N4007 ที่น่าเคารพซึ่งได้รับการจัดอันดับ 1,000 โวลต์คุณจะเห็นว่ากระแสย้อนกลับสูงสุดคือ 5 uA ที่ 25 C และ 50 uA ที่อุณหภูมิสูง ลองใช้ตัวเลขที่ต่ำกว่า

ต่อไปเรามาสร้างพารามิเตอร์ของ Standard Tongue ฉันติดโพรบของ Fluke 77 ที่เชื่อถือได้บนลิ้นของฉันและได้รับความต้านทานประมาณ 10 kohms (ซึ่งแสดงให้เห็นอีกครั้งว่าฉันไม่ได้อยู่ในตำแหน่งของปีศาจลิ้นเงิน)

5 uA เป็น 10kohms ให้ประมาณ. 05 volts

นอกจากนี้ที่ 1 MHz ความจุแยกจะน้อยกว่า 5 pF สำหรับแรงดันไฟฟ้ามากกว่า 10 โวลต์ สมมติว่าความถี่ของสาย 60 Hz และโหลดเพียงพอที่จะสร้างระลอกคลื่น 10% บนฝาความต้านทานของไดโอดทั้งสองประมาณ 177 Mohm สิ่งนี้จะสร้างแรงดันไฟฟ้ากระแสสลับประมาณ 4 mv

ดังนั้นตราบใดที่ไดโอดอยู่ในสเป็คและไม่มีเส้นทางปัจจุบันอื่น ๆ ที่ใช้ได้ใช่คุณสามารถเลียได้ตลอดทั้งวัน

แต่นั่นไม่ใช่สิ่งที่คุณถาม สิ่งที่คุณถามคือ

นั่นหมายความว่าด้านข้างของไดโอดมีความปลอดภัยในการทำงานโดยไม่ทำให้ระบบทั้งหมดหมดพลัง?

และคำตอบก็คือถ้าฉันอาจอ้างอิงรัสเซลแม็คมาฮอน

ไม่ไม่ไม่ไม่ไม่ !!!!!!!!!

คำถามต่อไป:

ถ้าไม่ทำไมล่ะ

เพราะการนับทุกสิ่งที่ทำเพื่อระบุว่าราคาของความผิดพลาดคือความตายไม่นับเป็นความปลอดภัยในแวดวงส่วนใหญ่ จำส่วนหนึ่งเมื่อฉันพูดพล่ามและพูดว่า "และไม่มีเส้นทางปัจจุบันอื่น ๆ พร้อมใช้งาน"? นั่นเป็นบิตที่สำคัญจริงๆของการพูดพังพอน เชื่อฉันในสิ่งนี้ ความสามารถของระบบไฟฟ้าในการผลิตเส้นทางที่ไม่คาดคิดในปัจจุบันนั้นน่าเหลือเชื่อ ในระบบที่ถูกออกแบบสร้างและดูแลรักษาสิ่งเหล่านี้หายาก การพึ่งพาระบบเพื่อให้เป็นไปตามเกณฑ์เหล่านี้เป็นเรื่องที่น่าเบื่อจริง ๆ

มีมาตรฐานความปลอดภัยเฉพาะนี้จะละเมิดหรือไม่

สมมติว่าคุณเป็นคนอเมริกัน 29CFR 1910.335 (ป้องกันสำหรับการคุ้มครองบุคลากร) จะเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี ฉันไม่แน่ใจว่าย่อหน้าใด "ติดต่อกับแหล่งพลังงานไฟฟ้า 680 โวลต์ที่มีลิ้น" แต่ทว่ามันอาจเป็นการละเมิดอย่างน้อยครึ่งโหล

— WhatRoughBeast
แหล่งที่มา

ในโลกที่สมบูรณ์แบบ ... ตัวสั่น!

ในโลกแห่งความเป็นจริง ...
ไม่ไม่ไม่ !!!

ไม่ไม่ไม่ไม่ไม่ !!!!!!!!!

การมีเพศสัมพันธ์แบบ Capacitive เพียงอย่างเดียวจะทำให้คุณเสียใจอย่างยิ่งที่จะกระทบกับลิ้นของคุณ หากสมองของคุณรอดชีวิตมาได้ต้องเสียใจ การรั่วไหลย้อนกลับของไดโอดจะเพิ่มเข้าไปในนั้น **
โปรดทราบว่าไดโอด Schottky (ไม่น่าจะใช้ที่นี่) มีการรั่วไหลย้อนกลับที่ไม่ดีที่ 27 ° C และการรั่วไหลที่ไม่ดีอย่างน่ากลัวที่ 70 ° C

ในโลกแห่งความเป็นจริงฉันจะไม่แตะต้องเต้าเสียบที่มีเสาเรือ

Plus Murphy ชอบที่จะเห็นสิ่งต่าง ๆ แตกสลายเมื่อพวกเขาไม่สามารถทำเช่นนั้นได้

** - จัดเรียงการแก้ไขโวหารและที่ไม่พึงประสงค์:
หากสมองของคุณรอดชีวิตมาได้ด้วยความเสียใจการมีเพศสัมพันธ์แบบ capacitive เพียงอย่างเดียวจะทำให้คุณเสียใจอย่างมากต่อผลกระทบต่อลิ้นของคุณ การรั่วไหลย้อนกลับของไดโอดจะเพิ่มไปที่

— Russell McMahon
แหล่งที่มา

เกิดอะไรขึ้นถ้ามันเป็นเสาเรือพิสูจน์หลักฐาน 10.9 kV?

— user253751

แน่นอนว่ามันถูกต้องที่จะเน้นว่าสิ่งนี้ไม่ปลอดภัย แต่มันก็ยังดีที่จะหาปริมาณสิ่งที่ควรจะเกิดขึ้นในการใช้งานจริงของการตั้งค่า OP คือถ้าเราไม่ได้พูดถึงลิ้น แต่เกี่ยวกับส่วนประกอบอิเล็กทรอนิกส์ราคาถูก แต่มีความละเอียดอ่อนซึ่งมีอิมพีแดนซ์เดียวกับลิ้น

— leftaroundabout

@leftaroundabout - คุณสามารถกำหนดได้โดยการอ่านคำตอบของฉันและใช้กฎหมาย Ohms และการให้เหตุผลเล็กน้อย คุณมีประมาณ 600 VDC ด้านหลังไดโอดสองตัวที่กลับด้าน มีระลอกคลื่นหรืออาจเป็นได้เนื่องจากมีการสันนิษฐานว่าอาจโหลดบัส DC ความล้มเหลวในการสมมติให้คุณไปยังรายการตัวเลือกรางวัลดาร์วินอย่างรวดเร็ว AC ใด ๆ จะดำเนินการผ่านไดโอดความจุใด ๆ แผ่นข้อมูลจะบอกคุณว่า pF 100 เท่า แต่อาจสันนิษฐานได้คุณจะรู้สึกว่ามัน ไดโอดมีกระแสไฟรั่วคุณสามารถค้นหาได้ โดยทั่วไป 10 uA สูงสุดที่ 25C และ 50 uA ที่ 125C คุณจะรู้สึกถึงมัน หากมีความจุเล็กน้อย ...

— รัสเซลแมคมาฮอน

... ที่ Vout จะมีค่าใช้จ่าย 600 VDC หรือมากกว่านั้น ผู้ทำประกายไฟบนพรมได้รับบาดเจ็บด้วยการสับเพียงคนเดียว - ด้วย 5 อย่างยอดเยี่ยม คุณสามารถเห็นประกายไฟพุ่งออกจากนิ้วชี้ไปที่เช่นตู้เก็บเอกสาร พนักงานคนหนึ่งมีความรู้สึกไวพอที่จะตกใจเมื่อต้องหนีเข้าใกล้ความหวาดกลัวจากแนวสับ ที่ 600 V เป็น 10 ของ pF คุณอาจไม่เห็นประกายไฟ แตะสิ่งอิเล็กทรอนิกส์มากและมันจะตาย ใส่หมวกขนาดใหญ่บนทางออกและปล่อยให้มันนั่งชั่วขณะหนึ่งและมันอาจฆ่าคุณได้

— รัสเซลแม็คมาฮอน

@Peter M - ยกเลิกการพิมพ์ดีดปรับปรุงการแสดงผลของสัญกรณ์อุณหภูมิและที่คล้ายกันคือความนิยม แต่การเปลี่ยนแปลงโวหารในโหมดการแสดงออกของฉันที่เห็นได้ชัดว่าไม่ใช่การพิมพ์ผิดโดยเฉพาะอย่างยิ่งจะไม่ได้รับการไตร่ตรอง

— รัสเซลแม็คมาฮอน

ไม่นั่นจะไม่ปลอดภัย ขั้นแรกถึงแม้จะมีไดโอดและวงจรเปิดคุณจะยังคงวัดแรงดันไฟฟ้าขนาดใหญ่ขึ้นอยู่กับความต้านทานอินพุตของเครื่องวัด ประการที่สองถ้าคุณใส่ภาระที่นั่นกระแสจะไหลและขึ้นอยู่กับกระแสรั่วไหลย้อนกลับของไดโอด เท่าที่มาตรฐานความปลอดภัยไม่ทราบว่าฉันไม่ได้ทำงานกับระบบประเภทนั้น แต่เครื่องตรวจจับความคิดที่ไม่ดีของฉันออกไปดูที่วงจรทันที

— แมตต์ยัง
แหล่งที่มา