วัดแรงดันไฟฟ้าที่ไม่มีกระแสไฟฟ้า


23

สมมติว่าฉันมีตัวเก็บประจุและฉันต้องการสังเกตการสลายตัวของประจุเมื่อเวลาผ่านไป ฉันจะทำสิ่งนั้นโดยไม่กระทบต่ออัตราการไหลของมันผ่านการวัดได้อย่างไร

AFAIK เป็นโวลต์มิเตอร์ทั่วไปที่ใช้กระแสไฟฟ้าผ่านความต้านทานที่ทราบเพื่อกำหนดแรงดันไฟฟ้า แต่ในกระบวนการนี้จะปล่อยประจุที่ถูกวัด ด้วยความซับซ้อนที่เพิ่มขึ้นเราสามารถลดกระแสที่ต้องการเพื่อทำการวัดที่แม่นยำจากนั้นลดความถี่ของการวัด แต่ในการ จำกัด การวัดจะยังคงมีแรงดันไฟฟ้าเหลืออยู่

ในการเปรียบเทียบไฮดรอลิกเป็นไปได้ที่จะวัดความดัน (แรงดันไฟฟ้า) โดยการวางมาตรวัดฤดูใบไม้ผลิลงบนลูกสูบที่ถูกตรึงโดยสองด้านของอ่างเก็บน้ำ ไม่มีน้ำไหลจากด้านหนึ่งไปอีกด้านหนึ่ง แต่เราอ่านค่าความดันอย่างต่อเนื่อง

มีมิเตอร์กลไกหรือวงจรที่สามารถทำเช่นนั้นสำหรับแรงดันไฟฟ้าในตัวเก็บประจุหรือแหล่งจ่ายไฟอื่น ๆ ได้หรือไม่?


9
คุณมีอิเล็กโตรสโคปทองคำหรือไม่ ใช้ electroscope
Andrew Morton

1
@AndrewMorton - คำตอบของ jonk ดูเหมือนจะเสนอว่า ยังคงพยายามที่จะรับรู้ถึงความไวและความแม่นยำที่สามารถทำได้ (นอกจากนี้ยังอยากรู้ว่าของเล่นเหล่านี้เป็นเพียงของเล่นการเรียนการสอนหรือมีสิ่งที่เป็นเครื่องวัดการ
ไหลของกระแส

@Optionparty - AFAIK ที่ไม่เป็นความจริงของตัวเก็บประจุปลดปล่อยตัวเอง: ที่เกิดขึ้นผ่านฉนวนไม่ใช่ระหว่างขั้วไฟฟ้า
feetwet

คำตอบ:


36

วิธีแก้ปัญหาฟิสิกส์ที่ประณีตนอกจากวิธีการปฏิบัติที่เป็นไปได้คือการมีสัญญาณอินพุตต่ำมากในปัจจุบัน op-amp ทำงานในการกำหนดค่าบัฟเฟอร์ หนึ่งใน op-amps ที่มีรูปแบบที่ออกแบบมาอย่างดีสามารถดึงกระแส femtoamps หนึ่งหลักจากฝาของคุณทำให้เกิดการรบกวนเล็กน้อยมากโดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณเชื่อมต่อเครื่องขยายเสียงเข้ากับหมวกเมื่อคุณทำการวัด

Bob Pease ตำนานอะนาล็อกอธิบายการวัดการรั่วไหลของฝาโพรพิลีนโดยใช้วิธีนี้:

ตอนนี้ฉันจะคิดค่าตัวเก็บประจุแบบ low-รั่วที่ชื่นชอบ (เช่น Panasonic polypropylene 1 µF) ถึง 9.021 V dc (แรงดันไฟฟ้าแบบสุ่ม) เป็นเวลาหนึ่งชั่วโมง ฉันจะอ่าน VOUT กับผู้ติดตาม unity-gain unity-gain ที่มีอินพุตความต้านทานสูง (LMC662, Ib ประมาณ 0.003 pA) และบัฟเฟอร์ที่เป็นโวลต์มิเตอร์แบบดิจิตอลหกหลักที่ชื่นชอบ (DVM) (Agilent / HP34401A) และตรวจสอบ VOUT ครั้งเดียว วันเป็นเวลาหลายวัน

[ ... ]

Day 0: 9.0214 V
Day 1: 9.01870 V
Day 2: 9.01756 V
Day 6: 9.0135 V
Day 7: 9.0123 V
Day 8: 9.01018 V
Day 9: 9.00941 V
Day 11: 9.00788 V
Day 12: 9.00544 V
Day 13: 9.00422 V

วันแรกหลังจากการแช่หนึ่งชั่วโมงอัตราการรั่วไหลของพวกเขานั้นดีถึง 2.7 mV ต่อวัน ไม่เลว.

หากคุณต้องการติดตั้งแบบอัตโนมัติรีเลย์รีเลย์แบบเก่าที่ดีจะมีการรั่วไหลเล็กน้อย (ดีกว่าสวิทช์โซลิดสเตทที่ทันสมัย) และสามารถใช้เชื่อมต่อเครื่องขยายเสียงของคุณกับตัวเก็บประจุภายใต้การทดสอบสั้น ๆ .


ว้าว ... femtoAmp-วินาที เมื่อคุณใส่มันลงไปในคำเหล่านั้นฉันมีแนวโน้มที่จะยอมรับว่าคำถามนี้น่าสนใจจากมุมมองทางทฤษฎีเท่านั้น
feetwet

4
Drat คุณพูดถึง Bob Pease ขณะที่ฉันกำลังเขียนคำตอบของฉัน :)
pjc50

1
หากคุณสามารถสลับในตัวเก็บประจุ 'สมบูรณ์แบบ' ความจุต่ำ (อาจ 20pF จากแผ่นในสูญญากาศ) คุณสามารถสอบเทียบการรั่วไหลจาก op-amp / ฟิกซ์เจอร์และลดลง 3fA / 20pF จะเปลี่ยนประมาณ +/- 150uV / วินาทีวัดได้ง่าย
Spehro Pefhany

1
"โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณเชื่อมต่อแอมพลิฟายเออร์เข้ากับหมวกเมื่อคุณทำการวัด" โปรดทราบว่าพฤติกรรมการป้อนข้อมูลของ op-amps ดังกล่าวนั้นควบคุมโดยความจุ ดังนั้นการตัดการเชื่อมต่อแอมพลิฟายเออร์ระหว่างการอ่านจึงไม่น่าจะทำให้เกิดการปรับปรุงมากนัก
ปีเตอร์กรีน

11

โดยทั่วไปสิ่งที่คุณต้องการในการวัดสนามไฟฟ้าเป็นelectrometer กล้องอิเล็คตรอนแบบทองคำเปลวรุ่นเก่านั้นทำงานโดยประจุไฟฟ้าสถิตระหว่างประจุและถ้าทำด้วยวัสดุในอุดมคติจะไม่เกิดการรั่วไหลของประจุ

อย่างไรก็ตามเมื่อคุณได้รับความสนใจในความแตกต่างระหว่างกระแสขนาดเล็กและไม่มีกระแสในปัจจุบันปัญหาจำนวนมากจะปรากฏขึ้น เครื่องมือทดลองทั้งหมดของคุณมีความต้านทาน จำกัด (แต่มีขนาดใหญ่มาก) อิเล็กตรอนจะขุดอุโมงค์อย่างรวดเร็วผ่านวัตถุที่เป็นของแข็ง อัลฟ่าสลายตัวในวัสดุสร้างประจุ ประจุที่หลงทางลอยอยู่ในสายลมหรือแรงดันไฟฟ้าถูกเหนี่ยวนำโดยผ่านเขตข้อมูล

Bob Pease ในตำนานมีบทความดีๆเกี่ยวกับเรื่อง: อะไรคือสิ่งที่เทฟลอนนี่อะไรก็ตาม? และอะไรคือสิ่งที่ Femtoampere นี้ยังไงก็ตาม?


อิเล็กทรอนิคส์ที่ไม่ใช่ op-amp แบบต่างๆ: อิเล็กโตรมิเตอร์แบบสั่นแบบสั่นสำหรับไมโครสเกล, อิเล็กทริกมิลล์แบบฟิลด์, อิเล็กโตรมิเตอร์ wobbulator (แบบสั่น) แบบไฟฟ้า, ควอดเรนท์แบบ Quadrant (แผงมิเตอร์ Sensitive Research Inc. " Quadrant electrometers นั้นมักใช้กับ eBay ในราคาประมาณ $ 100 ea จุดอ่อนในสิ่งเหล่านี้คือความสะอาดของพื้นผิวและความชุ่มชื้นอีกครั้ง โพสต์ฉนวนของพวกเขา (เทฟลอน, เซรามิก, ฟีนอล ฯลฯ ) ฉนวนกันความร้อนแบบบางที่ดีที่สุดเหรอใยแมงมุมเทฟลอนในฐานะผู้สนับสนุน
wbeaty

11

วิธีที่ดีกว่าจะขึ้นอยู่กับความต่างของแรงดันไฟฟ้าที่คุณพยายามวัด เช่นเดียวกันจะเป็นจริงสำหรับการเปรียบเทียบไฮดรอลิกของคุณ

แต่การเปรียบเทียบไฮดรอลิกของคุณล้มเหลวอย่างสิ้นเชิงในเรื่องอื่น แรงเร่งที่กระทำกับอิเล็กตรอนในตัวนำนั้นเกิดจากประจุน้อยมาก ฉันไม่คิดว่าคุณมีความรู้สึกว่ามีเพียงไม่กี่อิเล็กตรอนที่ต้องการที่พื้นผิวของตัวนำเพื่อเร่งความเร็วเฉลี่ยที่สำคัญสำหรับประจุในลวด หากคุณดัดลวดให้เป็นรูปตัวยูอาจใช้อิเลคตรอนพิเศษหนึ่งหรือสองตัวที่โค้งเพื่อให้กระแสแอมป์พุ่งกลับมาอย่างสมบูรณ์

คุณสามารถวัดความแตกต่างของแรงดันไฟฟ้าสูงได้เนื่องจากจำนวนความแตกต่างของประจุถึงจุดที่มีความอ่อนไหว (สามารถใช้ลูกบอลพิ ธ บนด้ายคล้ายผมได้) ในกรณีนี้ผลกระทบต่อกระแสไฟฟ้านั้นเล็กน้อยเช่นแรงกระแทกไฮดรอลิกของตัวอย่างเนื่องจากแรงดัดของลูกสูบเล็กน้อยมาก

สำหรับแรงดันไฟฟ้าขนาดเล็กสิ่งนี้ไม่ได้ผลเพราะความแตกต่างของประจุมีน้อยมากและระยะทางอัน จำกัด ใด ๆ ที่อยู่ห่างจากพื้นผิวตัวนำตัวนำจะช่วยลดแรงเล็ก ๆ ลงอย่างมาก

อิเล็กทรอนิกส์เทียบเท่ากับความดันไฮดรอลิกเป็นหรือนิวตันvoltsmeterประจุไฟฟ้า ความหนาแน่นของอิเล็กตรอนตัวนำทองแดงที่อุณหภูมิห้องประมาณ1.346×1010NewtonCoulombและความคล่องตัวของพวกมันนั้นประมาณ4.5×10-31.346×1010Coulombm3Vs สมมติลวดที่มีหน้าตัดเป็น14.5×103m2V-sและถือ3001mm2ของกระแส สนามไฟฟ้าที่ต้องใช้คือประมาณ 5300mA .5μVmm

ความแตกต่างของประจุไฟฟ้าในระยะทางที่สมเหตุสมผลที่จำเป็นในการผลักดันกระแสไฟฟ้านั้นมีน้อยมาก (ซึ่งอยู่บนพื้นผิวเปล่าของตัวนำ) และคุณจะไม่สามารถตั้งค่าเครื่องมือในการวัดได้ในระยะทาง จำกัด ใด ๆ เพียงวิธีที่จะทำให้งานนี้คือการเพิ่มตัวนำกับพื้นผิวของตัวนำที่อื่น ๆ ในบางจุดและช่วยให้เหล่านี้แตกต่างค่าใช้จ่ายเล็ก ๆ ที่จะกระทำในเครื่องชั่งน้ำหนักอะตอมของตนเพื่อให้กองกำลังที่น่าทึ่งของพวกเขาสามารถผลักดันอิเล็กตรอนในการวัดของคุณเช่นกัน กล่าวโดยย่อคือคุณต้องอนุญาตให้กระแสไหลเนื่องจากนี่เป็นวิธีที่ละเอียดอ่อนที่สุดสำหรับคุณ (ในระดับงบประมาณที่ไม่ใช่ทางทหาร) เพื่อให้สามารถวัดแรงดันในอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ได้

เป็นเรื่องดีที่ได้คิดเกี่ยวกับการเปรียบเทียบแน่นอน แต่อย่างที่คุณทราบมาตราส่วนก็สำคัญเช่นกัน มีความแตกต่างอย่างมากระหว่างระยะทางที่แยกกาแลคซีและแรงที่กระทำอย่างมีความหมายในระดับนั้นและระยะทางที่แยกอะตอมและแรงที่กระทำอย่างมีความหมายในระดับนั้น ใส่ในระดับที่สามารถสัมผัสได้มากกว่าที่มนุษย์เราสามารถคิดได้มีความแตกต่างอย่างมากระหว่างกองกำลังที่สำคัญสำหรับเราในการเดินและรับแรงฉุดและกองกำลังที่ทำหน้าที่แมลงวันผลไม้ซึ่งสามารถลงจอดบนพื้นผิวของกำแพงและ เพดานเนื่องจากแรงโน้มถ่วงมีความสำคัญน้อยกว่าในระดับของพวกเขาเมื่อเทียบกับค่าคงที่และความขรุขระสำหรับพวกเขา

มีความสำคัญเช่นกัน

ดังนั้นการเปรียบเทียบจึงล้มเหลวที่นี่ ในอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์วิธีที่ดีที่สุดในการวัดแรงที่ละเอียดอ่อนและแรงเล็ก ๆ เหล่านี้ซึ่งเป็นสิ่งที่จำเป็นในการผลักดันกระแสไฟฟ้าที่ใช้งานได้จริงในวงจรคือการตั้งค่าระบบการวัดที่สามารถตอบสนองได้ หมายความว่าการอนุญาตให้กระแสได้รับผลกระทบ ไม่มีอะไรที่ไวกว่านั้น

ที่กล่าวว่าฉันจะกลับไปที่ความจริงที่ว่าคุณยังคงสามารถทำการวัดได้โดยไม่ต้องใช้กระแสถ้าเพียงและถ้าความแตกต่างของแรงดันไฟฟ้ามีขนาดใหญ่พอที่จะตั้งค่าความแตกต่างประจุเพียงพอที่จะวัด


คำอธิบายและพื้นหลังที่ดี คุณสามารถเพิ่มการประมาณการขนาดของความแตกต่างระหว่างแรงดันไฟฟ้าขาตัวเก็บประจุที่ควรจะวัดได้ผ่านผลกระทบฟิลด์?
feetwet

@feetwet ดูyoutube.com/watch?v=8BQM_xw2Rfoสำหรับแนวคิดเกี่ยวกับแรงดันไฟฟ้าที่จำเป็น
jonk

@feetwet โดยวิธีการเมื่อดูวิดีโอนั้นให้ระวังว่าการทดสอบของพวกเขาถ่ายโอนอิเล็กตรอนน้อยมากซึ่งจะต้องถูกแทนที่ด้วยลวดเพื่อให้ทำงานได้ ดังนั้นมันจึงมีผลกระทบชั่วขณะต่อกระแสไฟฟ้า - เพียงแค่ไม่สามารถวัดได้ เกี่ยวกับเช่นเซ็นเซอร์ความดันไฮดรอลิกที่คุณกำลังพูดถึงซึ่งก็มีผลกระทบชั่วขณะและน้อยมากเมื่อมีการเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้น
jonk

ใช่นั่นเป็นวิดีโอที่มีประโยชน์ ในความเป็นจริงคุณไม่ต้อง "ขโมย" ประจุจากตัวเก็บประจุถ้าคุณเติมฟอยล์จากแหล่งอื่น โปรดทราบว่าความแตกต่างของ kV นั้นเพียงพอที่จะเห็นผลกระทบเชิงสถิตและเชิงกล ทีนี้ถ้าคุณสามารถทำมันด้วยแผ่นฟอยด์บนสายไฟที่แรงดันไฟฟ้าเหล่านั้นดูเหมือนว่าเป็นไปได้ (สำหรับฉัน) ว่าเครื่องวัดที่ออกแบบมาอย่างระมัดระวัง (ซึ่งสามารถชาร์จ "แผ่นเซ็นเซอร์" ของตัวเองให้เป็น 3 คำสั่งของขนาดที่ไว / แม่นยำยิ่งขึ้นซึ่งจะนำสิ่งนี้เข้าสู่ขอบเขตของยูทิลิตี้ปรับแต่ง เสียงนั้นใช่ไหม มีมาตรวัดดังกล่าวหรือไม่?
feetwet

@feetwet ประจุเล็ก ๆ เหล่านี้ที่ตั้งตัวเองบนพื้นผิวนั้นถือได้ว่าเป็นส่วนหนึ่งของประจุอิเล็กตรอน ไม่มีสิ่งใดที่คุณสามารถจินตนาการได้ว่าจะอยู่ใกล้กับที่อ่อนไหวมากเท่ากับการวางตัวนำ AT ประจุเหล่านั้นที่ระยะทางถูกวัดในอังสตรอมม์และกองกำลังจึงสามารถทำงานได้อย่างมีความหมาย เมื่อคุณยืนขึ้นและลองและใช้เอฟเฟกต์สนามในระยะทางที่มนุษย์วัดได้กองกำลังเหล่านั้นค่อนข้างเป็นศูนย์และยากที่จะวัด
jonk

7

มีสองวิธีในการวัดแรงดันไฟฟ้าโดยไม่มีกระแส


สิ่งแรกที่สปริงใจคือผล piezoelectric คุณจะต้องถ่ายโอนประจุที่เพียงพอจากตัวเก็บประจุของคุณเพื่อที่จะชาร์จคริสตัลให้เป็นแรงดันไฟฟ้าเดียวกัน แต่หลังจากนั้นจะไม่มีกระแสไฟฟ้าไหล นี่คือการเปรียบเทียบที่ใกล้เคียงที่สุดกับมาตรวัดความดันไฮดรอลิกของคุณ คุณจะอ่านแรงดันไฟฟ้าจากจำนวนคริสตัลที่โค้งงอ

นึกถึงบางสิ่งที่เหมือนตลับหมึกคริสตัล การเคลื่อนไหวในระดับสิบถึงร้อยไมครอนส่งผลให้เกิดแรงดันไฟฟ้าตามลำดับมิลลิโวลต์และเอฟเฟกต์นี้จะทำงานในลักษณะตรงกันข้าม เห็นได้ชัดว่าคุณต้องใช้กล้องจุลทรรศน์บางชนิดเพื่อตรวจจับการเคลื่อนไหวอะไรก็ตามตั้งแต่กล้องจุลทรรศน์ออปติคัลธรรมดาจนถึงกล้องจุลทรรศน์แบบอุโมงค์ในปัจจุบันซึ่งจะมีความไวสูงแน่นอน


สำหรับวิธีที่สองค้นหาคำจำกัดความดั้งเดิมของโพเทนชิออมิเตอร์ซึ่งอ้างอิงถึงระบบที่มีไม่เพียง แต่กับตัวต้านทานตัวแปรเทอร์มินัลสามตัวที่เราทุกคนคุ้นเคย แต่ยังอ้างอิงแรงดันไฟฟ้าที่แม่นยำและกัลวามิเตอร์ .

ตามคำจำกัดความกระแสไฟฟ้าผ่านกระแสไฟฟ้าเป็นศูนย์เมื่อตัวต้านทานถูกตั้งค่าเป็นแรงดันไฟฟ้าที่ไม่รู้จัก

เห็นได้ชัดว่าการใช้โพเทนชิออมิเตอร์ในการวัดการปลดปล่อยตัวเก็บประจุเป็นปัญหาเพราะทันทีที่แรงดันของตัวเก็บประจุลดลงเล็กน้อยโพเทนชิออมิเตอร์จะเริ่มจ่ายกระแสเพื่อชาร์จ ดังนั้นคุณจะต้องปรับตัวต้านทานอย่างต่อเนื่องเพื่อให้เครื่องวัดกระแสไฟฟ้าว่างเปล่า

แน่นอนคุณสามารถปล่อยให้ระบบเข้าสู่สมดุลและอ่านการรั่วไหลของตัวเก็บประจุโดยตรงจากกระแสไฟฟ้าโดยสมมติว่ามันมีสเกลที่ปรับเทียบแล้ว


ฉันเห็นด้วยผล piezoelectric เทียบเท่ากับมาตรวัดความดันไฮดรอลิก ผนังของคริสตัลจะเบี่ยงเบนไปตามสัดส่วนของแรงดันไฟฟ้าที่ใช้ ดังนั้นเมื่อตัวเก็บประจุคลายประจุผนังจะกลับสู่สถานะ "ปกติ" ด้วยกล้องจุลทรรศน์ที่ผ่านการสอบเทียบแล้วคุณจะสามารถแปลการเคลื่อนที่ของผนังเป็นแรงดันไฟฟ้าได้โดยไม่จำเป็นต้องมีกระแสไฟไหล!
Guill

1

หากแรงดันไฟฟ้าของคุณสูงพอคุณสามารถใช้ feild mill


1
ตกลง: ฉันมีตัวเก็บประจุบนโต๊ะทำงานของฉัน ฉันจะใช้เครื่องวัดสนามเพื่อวัดแรงดันไฟฟ้าข้ามขั้วโดยไม่ต้องใช้กระแสไฟระหว่างขั้วได้อย่างไร
feetwet

"ขยาย" หนึ่งในเสาไปยังแผ่นที่มีขนาดใหญ่ เรียกใช้ feild mill ใกล้กับมันและคุณจะมีแรงดันไฟฟ้าเทียบกับกราวด์ หากคุณต้องการความแตกต่างให้ใช้สองแผ่นวัดทั้งสองและลบหนึ่งแรงดันไฟฟ้าจากอีกแผ่นหนึ่ง อาจเป็นไปได้ที่จะ "กราวด์" ในหนึ่งในเสา แต่ฉันไม่เคยทดลองกับมัน
winny

ฉันไม่เคยได้ยินเรื่องนี้มาใช้กับแรงดันไฟฟ้าที่ไม่ทำให้เกิดไอออนและไม่แน่ใจว่ามันจะตรวจจับได้อย่างไร คุณสามารถทำอย่างละเอียดหรือให้การประมาณความไวต่อแรงดันไฟฟ้าของ ballpark
feetwet

1
รอสักครู่: หากโรงสีกำลังทำการเก็บประจุมันจะต้องถูกนำไปจากตัวเก็บประจุใช่ไหม คือถ้ามิลล์ฟิลด์สามารถวัดแรงดันไฟฟ้าที่ขั้วของตัวเก็บประจุแล้วมันจะลดแรงดันของตัวเก็บประจุในขณะที่ทำงานซึ่งเป็นปัญหาเดียวกันกับโวลต์มิเตอร์ทั่วไปที่ฉันสงสัยว่าสามารถหลีกเลี่ยงได้
feetwet

2
ขโมยค่าใช้จ่าย? ไม่โรงสีสนามเป็นเหมือนตัวนำใกล้เคียง แต่เป็นแบบกระดิก มันอาจเป็นหลาที่อยู่ห่างจากวัตถุที่วัดได้หรือห่างจากมิลลิเมตร ความละเอียด mV หรือ 100KV ใช่มันสร้างเอฟเฟกต์ประจุไฟฟ้า AC ขนาดเล็กในวัตถุที่วัดได้ แต่ไม่มีกระแสไฟรั่ว (Field Mill เป็นเครื่องกำเนิดไฟฟ้าสถิตซึ่งวัตถุที่วัดได้คือ "field plate" ของเครื่องกำเนิดไฟฟ้าซึ่งไม่เคยได้รับการสัมผัสและไม่มี DC femtoamps ถูกดึงพลังงานใด ๆ ในสัญญาณแรงดันไฟฟ้าที่วัดได้นั้นมาจากพลังงานกล เข้าไปในส่วนที่เคลื่อนไหวไม่ใช่จากแผ่นสนามของเครื่องกำเนิดไฟฟ้า)
wbeaty

1

นักฟิสิกส์ที่นี่อาจจะถูกหัวเราะออกมาจากเว็บไซต์ SE สำหรับคำตอบทางทฤษฎีนี้ แต่ที่นี่จะไป:

ทำไมไม่วัดปัจจุบันไม่ใช่ pertubatively ไอเดีย:

  1. วางแอมมิเตอร์ไว้ที่ขาข้างหนึ่งของตัวเก็บประจุ รวมกระแสในช่วงเวลาหนึ่ง
  2. รวบรวมประจุที่หายไปลงบนตัวเก็บประจุที่ใหญ่กว่าที่ตรวจสอบอยู่ตลอดเวลา
  3. วัดสนามไฟฟ้าภายในตัวเก็บประจุ (สมมติว่าแผ่นขนานหรือเรขาคณิตอื่น ๆ ที่สามารถเข้าถึงได้)

เกจวัดความดันต่ำจำนวนมากพึ่งพาไอออนไนซ์เพียงไม่กี่อะตอมต่อวินาทีและวัดกระแสที่เกิดจากอิเล็กตรอนอิสระที่ตอนนี้ชนกับแคโทด ทำไมไม่ผกผันและใช้แรงดันไฟฟ้าเหนือตัวเก็บประจุที่มีประจุเพื่อเบี่ยงเบนไอออนในสุญญากาศสูงและวัดการเปลี่ยนแปลงในวิถีโคจร


แนวคิดสุดท้ายที่ฟังดูน่าสนใจและดูเหมือนว่ามันจะกลายเป็นเครื่องวัดแบบตั้งโต๊ะที่ใช้งานได้จริงและละเอียดอ่อน ฉันสงสัยว่ามีอวตารของการค้าหรือไม่ # 3 เป็นไปไม่ได้กับตัวเก็บประจุที่ใช้งานได้จริงแม้ว่าคุณจะเห็นความคิดชั้นนำในคำตอบและความคิดเห็นอื่น ๆ ก็คือการวัดภาคสนามจากขั้วของตัวเก็บประจุ # 1 และ # 2 ไม่เป็นประโยชน์ในกรณีนี้เนื่องจากความคิดคือดูอัตราการคายประจุด้วยตัวเองที่แยกได้ของตัวเก็บประจุ นั่นจะไม่สร้างข้อมูลเดียวกันหากเรา "ปล่อยมันออกมา แต่คอยติดตามว่ามีการปล่อยอะไรบ้าง"
feetwet

1

คุณสามารถใช้AD549 (ราคาประมาณ 30 EUR) ในฐานะผู้ติดตามกำไร ความต้านทานอินพุตมีค่ามากกว่าความต้านทานของฉนวนลวดมาตรฐานหรือวัสดุ PCB มาตรฐานในวงจรทั่วไป

หมายเหตุ: มีการพิมพ์ผิดในชุดข้อมูล AD549 (2014) หน้า 9 ควรเป็นพิน 6 ที่พิมพ์พิน 5

คุณควรมองหาเอกสารประกอบของ Keithley (ปัจจุบันคือ Tektronix) ในการวัดค่ากระแสต่ำ น่าเสียดายที่เว็บไซต์นี้มีผู้ใช้ที่ไม่เป็นมิตรซึ่งฉันไม่พบวิธีสร้างลิงก์

หากคุณต้องการบางสิ่งที่ชาญฉลาดกว่าใครสามารถใช้แรงดันไฟฟ้ากับตัวเก็บประจุและควบคุมมันเพื่อที่จะไม่มีกระแส แต่นี่ไม่ใช่เรื่องเล็กน้อยและมีเหตุผลเฉพาะภายใต้เงื่อนไขของห้องปฏิบัติการด้วยสายสัญญาณเสียงต่ำราคาแพงการป้องกันที่ดีอุณหภูมิที่มั่นคง ...

ดูในคู่มือของ

  • Keithley Nanovoltmeter รุ่น 2182A
  • Keysight NanoVolt เครื่องวัดไมโครโอห์ม 34420A

0

ความเข้าใจเกี่ยวกับการวัดแรงดันไม่ถูกต้อง โวลต์มิเตอร์มีอินพุตความต้านทานสูง (> 1MΩโดยทั่วไปประมาณ 10MΩ) แทบจะไม่มีกระแสไฟฟ้าไหลเข้าสู่มิเตอร์ในขณะที่ทำการวัดแรงดันไฟฟ้า เช่นเดียวกับออสซิลโลสโคป

คุณอาจทำให้การวัดแรงดันไฟฟ้าสับสนด้วยการวัดกระแส มัลติมิเตอร์มีความต้านทานต่ำ 'สับ' ซึ่งกระแสที่คุณกำลังวัดกระแส มีความต้านทานต่ำ แต่แม่นยำและเป็นที่รู้จัก กระแสไหลผ่านแบ่งสร้างแรงดันไฟฟ้าข้ามมัน วัดแรงดันไฟฟ้านั้น เนื่องจากรู้จักการต้านทานต่อการแบ่งปัดมิเตอร์จึงคำนวณผม=VSชั่วโมงยูnเสื้อ/RSชั่วโมงยูnเสื้อ.

การวัดตัวเก็บประจุแรงดันด้วยเครื่องวัดความต้านทานสูงจะทำให้ประจุไหลออกจากตัวเก็บประจุและเข้าสู่เครื่องวัด สิ่งนี้จะบิดเบือนผลลัพธ์ของคุณหรือไม่ขึ้นอยู่กับส่วนที่เหลือของวงจรและสิ่งที่คุณพยายามวัด

โปรดทราบว่าตัวเก็บประจุที่แท้จริงนั้นไม่เหมาะและจะปล่อยออกมาตามธรรมชาติเมื่อเวลาผ่านไป ขึ้นอยู่กับชนิดของตัวเก็บประจุการปลดปล่อยตัวเองนี้มีความสำคัญหรือไม่ ตัวเก็บประจุฟิล์มคุณภาพสูงมีความเสถียรสูงและจะเก็บประจุเป็นเวลาหลายชั่วโมงหรือหลายวันขึ้นอยู่กับสถานการณ์ อลูมิเนียมอิเล็กโทรไลติกไม่มาก

คุณสามารถปรับปรุงความถูกต้องของการอ่านของคุณได้โดยการเชื่อมต่อแรงดันตัวเก็บประจุกับบัฟเฟอร์อิมพิแดนซ์อินพุตสูงแล้วอ่านเอาต์พุตของบัฟเฟอร์นั้น ด้วยวิธีนี้มิเตอร์ของคุณจะดึงกระแสเล็ก ๆ ออกมาจากบัฟเฟอร์ออกแทนที่จะเป็นตัวเก็บประจุ แอมป์สหกรณ์ JFET-input สามารถมีความต้านทานอินพุตใน 1GΩ ถึง 1TΩ. สิ่งนี้อาจสูงเกินไปและอาจทำให้เกิดปัญหาได้


สิ่งที่คุณอธิบายคือกลไกสำหรับการวัดแรงดันไฟฟ้าที่ฉันอธิบายไว้ในคำถาม ผมยอมรับว่าการไหลของกระแสในโวลต์มิเตอร์ทั่วไปคือขนาดเล็กในแง่แน่นอน แต่ตราบเท่าที่มันเป็นที่ไม่ใช่ศูนย์อย่างต่อเนื่องและก็มักจะมีความสำคัญสำหรับบางตัวเก็บประจุแรงดันไฟฟ้าและ / หรือระยะเวลา
feetwet

โดยทั่วไปปัจจัยการวัดใด ๆ อาจมีนัยสำคัญหรือไม่มีนัยสำคัญ กระแสไฟฟ้าจำนวนน้อยมากไหลผ่านตัวต้านทานการยกเลิกอินพุต (1-10Meg) ในมิเตอร์จริง แต่ตัวเก็บประจุของคุณแยกได้อย่างสมบูรณ์ในวงจรของคุณหรือไม่? มีเส้นทางในวงจรที่ประจุไฟฟ้าสามารถไหลออกมาจากตัวเก็บประจุเร็วกว่าที่วัดได้หรือไม่? กระแสบางอย่างที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในความเป็นจริงทางกายภาพ โดยทั่วไปไม่สามารถตอบได้หรือไม่ก็ตาม
vofa

1
คำถามนี้ไม่เกี่ยวกับการวัดอัตราการคายประจุของตัวเก็บประจุ ฉันกำลังถามว่าในทางปฏิบัติ (หรือแม้แต่ในทางทฤษฎี) เป็นไปได้ที่จะทำเช่นนี้โดยไม่ต้องสร้างกระแสกระแสระหว่างขั้วของตัวเก็บประจุ ความคิดเห็นของคุณกล่าวว่าการไหลของกระแสคือหลีกเลี่ยงไม่ได้ นั่นคือความจริงของมิเตอร์ไฟฟ้าที่เราอธิบาย แต่มีกฎหมายหรือข้อพิสูจน์ว่าเป็นจริงของการวัดแรงดันไฟฟ้าในหลักการหรือไม่?
feetwet

อุปกรณ์วัดแรงดันไฟฟ้าจะมีความต้านทานอินพุต เมื่อคุณเพิ่มความต้านทานนั้นจะมีกระแสไฟฟ้าไหลน้อยลง แม้ที่ 100 Teraohms และ 1V, 10fA จะไหล หากกระแสนั้นไหลเป็นเวลา 1 วินาทีอิเล็กตรอนมากกว่า 600,000 ตัวไหลผ่านตัวต้านทานการเลิกจ้าง สำหรับความรู้ของฉันคุณจะไม่มีทางไหลเวียนของศูนย์ในปัจจุบัน คุณสามารถมีกระแสต่ำอย่างไม่น่าเชื่อกระแสที่ไม่เกี่ยวข้องทั้งหมด แต่ไม่เป็นศูนย์ หน้านี้อาจช่วยได้: robotroom.com/Capacitor-Self-Discharge-1.html
vofa

3
ฉันไม่ได้ลงคะแนนในเรื่องนี้ แต่ฉันคิดว่าการเปิดโดยการพูดว่าคำถามนั้นไม่ถูกต้องที่นี่
pjc50

-2

วัดแรงดันทันทีผ่านฝาปิดด้วยออสซิลโลสโคปความต้านทานอินพุตสูงซึ่งจะดีพอสำหรับการใช้งานจริง


1
อิมพิแดนซ์อินพุตของขอบเขตทั่วไปอาจเท่ากับ 10 MΩหรือ 100 MΩ หากคุณอ่านการสนทนาที่เหลือในหน้านี้คุณจะพบว่าความต้านทานยังต่ำเกินไป
uint128_t
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.