ทำไมวงจร RC ไม่เปลี่ยนรูปร่างของอินพุตไซน์?


9

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ในภาพด้านบนคลื่นสี่เหลี่ยมสีแดงเป็นสัญญาณเข้าและคลื่นสีฟ้าเป็นผลลัพธ์ของวงจร RC ฉันไม่สามารถเข้าใจได้ว่าทำไมฉันถึงได้คลื่นไซน์ที่สมบูรณ์แบบเมื่อป้อนคลื่นไซน์เป็นอินพุต ตัวเก็บประจุต้องใช้เวลาในการชาร์จและคายประจุ ดังนั้นสัญชาตญาณของฉันจึงร้องเอาท์พุทให้เป็นคลื่นคาบที่มีคาบครึ่งหนึ่งของอินพุต ใครช่วยเคลียร์สิ่งนี้ให้ฉันได้บ้าง ขอบคุณ!


ในโดเมนเวลาไม่ควรทำเช่นนี้?
ที่ t = 0 ตัวเก็บประจุมีแรงดันไฟฟ้า 0 เนื่องจากแรงดันไฟฟ้าอินพุตมีขนาดใหญ่ตัวเก็บประจุจะทำการชาร์จและเป็นไปตามคลื่นไซน์อินพุทเมื่อตกลงมา

จากนั้นแรงดันอินพุทจะต่ำกว่าแรงดันของตัวเก็บประจุดังนั้นตัวเก็บประจุจะเริ่มคายประจุและตรงตามคลื่นไซน์อินพุทอีกครั้งเมื่อมันเพิ่มขึ้น

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


8
คลื่นบาปเป็นรูปแบบของคลื่นที่พิเศษมาก กระแสตัวเก็บประจุเป็นสัดส่วนกับอัตราการเปลี่ยนแปลงของแรงดันไฟฟ้าอินพุต ในลีกคณิตศาสตร์เราสามารถพูดได้ว่าตัวเก็บประจุในปัจจุบันคืออนุพันธ์ของแรงดันไฟฟ้าข้ามตัวเก็บประจุตามเวลา ผม=* * * *dVdเสื้อ. และโดย "อุบัติเหตุ" อนุพันธ์ของฟังก์ชันไซน์คือฟังก์ชันโคไซน์ (เฟสกะคลื่นไซน์)
G36

1
ฉันจะบอกว่า @ G36 ถูกจับ การส่งออกจะเพี้ยน แต่รูปคลื่นที่บิดเบี้ยวนั้นมีรูปร่างเหมือนกันของอินพุตมีขนาดเล็กลงและมีการเลื่อนเฟส ยิ่งกว่านั้นคุณสามารถดูว่า "การบิดเบือน" เกิดขึ้นได้อย่างไรถ้าคุณป้อน "ไซน์" โดยเริ่มจาก t = 0 (ตามความเป็นจริงไซน์เป็นไซน์ก็ต่อเมื่อมันเริ่มเป็นไซน์ในเวลาที่ไม่สิ้นสุด) คุณจะเห็นว่าเอาต์พุตนั้นบิดเบี้ยวอย่างหนัก (มีรูปร่างแตกต่างกัน) จนกระทั่งเมื่อถึงสถานะคงที่มันจะเปลี่ยนเป็นไซน์ที่เลื่อน
Sredni Vashtar

1
... และโดยวิธีทั้งหมดนี้ 'ดูเหมือนกัน' เดือดลงถึงความจริงที่ว่าฟังก์ชันเลขชี้กำลังมีลักษณะคล้ายกันในตัวเอง นอกจากนี้ยังมีอนุพันธ์ที่ดูเหมือนตัวเองดังนั้นเมื่อคุณเพิ่มตัวตนของออยเลอร์คุณจะเห็นว่าทำไมไซน์และโคไซน์จึงพิเศษ
Sredni Vashtar

1
วงจรเป็นระบบเชิงเส้นและการตอบสนองของสถานะคงที่ต่อไซน์อินพุทจะเป็นไซนัสอีกตัวหนึ่งที่ความถี่เดียวกันกับอินพุท หมายเหตุสถานะคงที่หมายถึงภูมิภาคของแกนเวลาที่ส่วนเลขชี้กำลังจริงของการตอบสนองที่สมบูรณ์ได้ลดลงเป็นศูนย์
Chu

1
หากคุณมีเครื่องมือที่เหมาะสมในโดเมนเวลามันจะง่ายกว่านี้อีก ไซน์หรือมากกว่านั้นฟังก์ชัน cisoidal ใด ๆ (เช่นY=อี(σ+Jω)เสื้อ) เป็นเวกเตอร์ของไอจีไอของระบบ LTI ใด ๆ นั่นคือทั้งหมดที่
carloc

คำตอบ:


13

เรียนรู้ที่จะคิดในพื้นที่ความถี่ นี่เป็นหนึ่งในสิ่งที่ยากต่อการมองเห็นในโดเมนเวลา แต่มีความแตกต่างกันอย่างมากในโดเมนความถี่

คลื่นไซน์เป็นความถี่ "บริสุทธิ์" เดียว ตัวกรอง RC เป็นระบบเชิงเส้นที่ไม่สามารถบิดเบือนซึ่งหมายความว่ามันไม่สามารถสร้างความถี่ในเอาต์พุตที่ไม่ได้อยู่ในอินพุต เมื่อคุณใส่เพียงหนึ่งความถี่เอาท์พุทสามารถมีเพียงหนึ่งความถี่นั้น คำถามเดียวคือสิ่งที่แอมพลิจูดสัมพัทธ์และการเลื่อนเฟสจะมาจากอินพุตไปยังเอาต์พุต

สาเหตุที่คลื่นสี่เหลี่ยมไม่ได้ส่งผลให้เกิดคลื่นสี่เหลี่ยมออกมาเนื่องจากคลื่นสี่เหลี่ยมประกอบด้วยความถี่มากมาย แต่ละคนสามารถลดทอนและเปลี่ยนเฟสได้อย่างอิสระ เมื่อคุณเปลี่ยนค่าความสัมพันธ์สัมพัทธ์และเฟสของฮาร์โมนิคคุณจะได้รับสัญญาณการมองที่แตกต่างในโดเมนเวลา

คลื่นสี่เหลี่ยมสามารถถือได้ว่าเป็นการวางซ้อนของอนุกรมอนันต์ นี่คือฮาร์โมนิกส์แปลก ๆ (ทวีคูณทวีคูณของความถี่พื้นฐาน) แอมพลิจูดของฮาร์โมนิกเหล่านี้จะลดลงที่ความถี่สูงขึ้น

คุณสามารถส่งผ่านคลื่นสี่เหลี่ยมผ่านตัวกรองความถี่ต่ำผ่าน RC หลายตัวต่อเนื่องกันโดยแต่ละอันมีความถี่การหมุนต่ำด้านล่างของความถี่คลื่นสี่เหลี่ยม หลังจากแต่ละตัวกรองผลลัพธ์จะดูเหมือนไซน์มากขึ้นเรื่อย ๆ นั่นเป็นเพราะตัวกรองดังกล่าวลดทอนความถี่สูงมากกว่าตัวกรองความถี่ต่ำ ซึ่งหมายความว่าฮาร์มอนิกของคลื่นสี่เหลี่ยมจะถูกลดทอนมากกว่าพื้นฐาน หากคุณทำสิ่งนี้มากพอเสียงประสานมีความกว้างเพียงเล็กน้อยเมื่อเทียบกับพื้นฐานซึ่งทั้งหมดที่คุณเห็นคือพื้นฐาน นั่นเป็นความถี่เดียวดังนั้นไซน์

ที่เพิ่ม

นี่ไม่ใช่วิธีที่ตัวกรอง RC จะตอบสนอง:

สำหรับตัวกรองความถี่ต่ำ RC เมื่อความถี่อินพุทต่ำกว่า rolloff ผลลัพธ์ส่วนใหญ่จะเป็นไปตามอินพุต ที่เหนือความถี่ rolloff ผลลัพธ์คือส่วนสำคัญของอินพุต

ไม่ว่าจะด้วยวิธีใดจะไม่มีการเปลี่ยนแปลงอย่างฉับพลันของความชันขาออกตามที่คุณแสดง ไม่มีอะไรพิเศษเกี่ยวกับการข้ามอินพุตด้านบนหรือด้านล่างเอาต์พุตเนื่องจากเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นอย่างราบรื่น คุณจะได้รับจุดเปลี่ยนในการส่งออก แต่เป็นโคกเรียบเนื่องจากอินพุตเข้าใกล้อย่างราบรื่นมาก่อนและทิ้งไว้อย่างราบรื่น

มันอาจจะเป็นคำแนะนำในการเขียนวนเพื่อจำลองสิ่งนี้เอง สิ่งที่คุณต้องทำในแต่ละขั้นตอนคือเปลี่ยนเอาท์พุตเพียงเล็กน้อยของความแตกต่างแบบฉับพลันของอินพุทลบด้วยเอาต์พุต แค่นั้นแหละ. จากนั้นก็โยนคลื่นไซน์เข้าไปที่มันและดูว่าเอาท์พุทตามมาอย่างราบรื่นเพื่อสร้างไซน์อื่นได้อย่างไรแม้ว่าจะอยู่ในเฟสและแอมพลิจูดต่ำ


ขอบคุณสำหรับคำอธิบายที่ชัดเจน (: โดเมนความถี่ทำให้ง่ายต่อการเข้าใจว่าทำไมไซน์ปัจจัยการผลิตที่ผลิตออก sinusoid แต่ก็ยังคงความมหัศจรรย์ครับสำหรับผมวิธีวงจรเหล่านี้ทุกคนรู้ว่าชุดฟูเรียร์และตอบสนองต่อแต่ละประสานในการป้อนข้อมูลแยกต่างหาก!
Hiiii

สวัสดีขอโทษที่ฉันเข้าใจในโดเมนความถี่ แต่ฉันไม่สามารถโน้มน้าวเหตุผลของฉันในโดเมนเวลาได้ -_- คุณช่วยโปรดดูคำถามที่ปรับปรุงของฉัน ฉันโพสต์รูปใหม่ ขอขอบคุณอีกครั้ง :)
Hiiii

@Hiiii ไม่เห็นว่ารูปแบบของคลื่นถูก 'ทำลาย' ลงในรูปแบบของคลื่นไซน์ เห็นว่ารูปคลื่นไซน์แยกเหล่านี้มีอยู่ทั้งหมดและเรามองว่า 'ปลอม' เป็นรูปคลื่นที่ซับซ้อน รูปคลื่นที่ซับซ้อนเดียวคือมุมมองระดับที่สูงขึ้นไม่ใช่บรรทัดฐาน
TonyM

@TonyM ขอบคุณฉันคิดว่าฉันเริ่มเข้าใจในโดเมนความถี่ แต่ฉันเริ่มสับสนเมื่อฉันเริ่มคิดว่าเกิดอะไรขึ้นในโดเมนเวลา คุณช่วยกรุณาดูคำถามที่ปรับปรุงแล้ว ฉันได้เพิ่มคำอธิบายบางอย่างลงในภาพ ...
Hiiii

3
@Hiii ในโดเมนเวลาหากอินพุตเป็นศูนย์สำหรับ t <= 0 และคลื่นไซน์สำหรับ t> = 0 ผลลัพธ์จะไม่เป็นคลื่นไซน์ทันทีหลังจากเวลา t = 0 จะมีการตอบสนองชั่วคราวซึ่ง ตายไปด้วยค่าคงที่เวลา 1 / RC ที่ซ้อนทับบนคลื่นไซน์ ในโดเมนความถี่คุณ "ละเว้น" ชั่วคราวนั้นเนื่องจากคุณกำลังพิจารณาสถานการณ์ที่อินพุตเป็นคลื่นไซน์ตลอดเวลาทั้งในอดีตและอนาคต
alephzero

5

โปรดจำไว้ว่าอัตราการเปลี่ยนแปลงของแรงดันตัวเก็บประจุขึ้นอยู่กับความแตกต่างของแรงดันไฟฟ้าระหว่างแรงดันอินพุตและแรงดันตัวเก็บประจุ กราฟของคุณไม่ได้เป็นตัวแทนของสิ่งนี้

เมื่ออินพุตและตัวเก็บประจุอยู่ที่ 0 V และอินพุตเริ่มเพิ่มขึ้นแรงดันของตัวเก็บประจุควรเริ่มเพิ่มขึ้นอย่างช้าๆเนื่องจากแรงดันอินพุต (และด้วยเหตุนี้ความแตกต่างของแรงดันไฟฟ้า) ก็มีขนาดเล็ก

เมื่ออินพุตสูงสุดความต่างของแรงดันไฟฟ้าจะสูงสุดและที่นี่แรงดันตัวเก็บประจุจะเพิ่มขึ้นเร็วที่สุด เมื่อแรงดันไฟฟ้าเริ่มลดลงอัตราการชาร์จของตัวเก็บประจุก็จะลดลงเช่นกัน หลังจากที่แรงดันไฟฟ้าทั้งสองได้พบกันแล้วความแตกต่างก็เล็กอีกครั้งเพื่อเริ่มต้นดังนั้นอัตราการไหลจึงมีขนาดเล็ก เมื่อปรากฎว่าสิ่งนี้เกิดขึ้นกับคลื่นไซน์อื่น

กราฟด้านล่างถูกจำลอง (พร้อมสเปรดชีต) ตามกฎที่กล่าวข้างต้น ความแตกต่างของแรงดันไฟฟ้าระหว่างอินพุตและแรงดันตัวเก็บประจุนั้นมากที่สุดก่อนแรงดันไฟฟ้าสูงสุด

โปรดทราบว่ากราฟยังแสดงให้เห็นว่าแรงดันไฟฟ้าของตัวเก็บประจุไม่กลับไปเป็นศูนย์ที่ 2πแต่อยู่ด้านล่าง นี่คือความสอดคล้องกับแรงดันไฟฟ้าของตัวเก็บประจุที่ถูกเปลี่ยนเฟสเมื่อเทียบกับอินพุทเป็นเพียงว่ามันต้องใช้เวลาพอสมควรในการเข้าถึงสถานะคงที่หลังจากแรงดันไฟฟ้าทั้งสองเริ่มต้นจากศูนย์

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ในกราฟของคุณตัวเก็บประจุจะคายประจุเร็วที่สุดหลังจากแรงดันทั้งสองตอบสนอง แต่นั่นไม่ใช่ความแตกต่างของแรงดันไฟฟ้าที่ยิ่งใหญ่ที่สุด ด้วยอินพุตคลื่นสี่เหลี่ยมมันจะเป็นเพราะแรงดันไฟฟ้าอินพุตจะไม่เปลี่ยนแปลงอีกจนกว่า "ขั้นตอน" อื่นในคลื่นสี่เหลี่ยม สัญญาณไซน์เวฟมีการเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอดเวลา


มีบางสิ่งบางอย่างอยู่นอกสถานที่ ฉันได้รับผลลัพธ์เชิงคุณภาพที่แตกต่างกันด้วยตัวเลือก lowpass RC filter (ฝาในซีรี่ส์ที่มีความต้านทาน vin ทั่วทั้งซีรีย์ vout ข้ามการต่อต้าน) ฉันได้พื้นที่สี่เหลี่ยมจัตุรัสระหว่าง Vcap และ Icap (และเช่น Vout) แต่ไม่มีอะไรที่เหมือนกับการวางตำแหน่งเส้นสีเขียวระหว่าง Vin และ Vcap (ซึ่งการหน่วงเวลาเชื่อมโยงกับ RC) พวกเรากำลังใช้วงจรเดียวกันหรือไม่?
Sredni Vashtar

ควรที่เส้นสีแดงและสีน้ำเงินตัดกัน (เช่นที่แรงดันไฟฟ้าอินพุตและตัวเก็บประจุเหมือนกัน) อยู่ที่ maxima / minima ท้องถิ่นของเอาต์พุตหรือ - ตามที่ปรากฎเป็นกรณีจากแปลง - เศษส่วนน้อยกว่านาที / คะแนนสูงสุด?
TripeHound

การจำลองใน Spice แสดง Vcap และ Icap ออกจากเฟสโดยคงที่ 90 องศาในขณะที่ Vcap lags Vin เป็นระยะเวลาที่สอดคล้องกับ RC เส้นสีเขียวไม่มีความสำคัญเป็นพิเศษในกราฟนี้ (ควรอยู่บนกราฟ Vcap, Icap แทน) ดังนั้นจึงเป็นการดีที่พวกมันจะหายไป Vin และ Vout อยู่นอกช่วง 90 องศาบวกความล่าช้าดังกล่าว
Sredni Vashtar

3

คุณจะได้รับคลื่นไซน์จากคลื่นไซน์หากค่าคงที่เวลา RC ของคุณอนุญาตให้ตัวเก็บประจุชาร์จ / คายประจุในอัตราเดียวกันหรือเร็วกว่าเมื่อการเปลี่ยนแปลงรูปแบบของอินพุตอินพุท

รูปคลื่นสัญญาณขาออกของคุณจะล่าช้าโดยตัวเก็บประจุชาร์จและคายประจุเล็กน้อยหลังการเปลี่ยนแปลงรูปแบบของคลื่นอินพุตเรียกว่าเฟสล่าช้า

คุณจะพบทฤษฎีและคณิตศาสตร์มากมายบนอินเทอร์เน็ตหากคุณยังไม่มี


4
ประโยคแรกของคุณถูกต้องทางเทคนิค แต่ทิ้งความรู้สึกผิดพลาดที่คุณจะไม่ได้รับไซน์ออกมาเพื่อตอบสนองไซน์ในค่าคงที่เวลา RC บางอย่าง ไซน์เป็นตัวกรองต่ำผ่าน RC เสมออัตราผลตอบแทนออกไซน์ คำถามเดียวก็คือปริมาณของการลดทอนและการเปลี่ยนเฟส แต่ฟังก์ชั่นจะเป็นไซน์เสมอ
Olin Lathrop

1
@OlinLathrop ฉันเห็น ฉันพยายามเก็บมุมมอง DC ไว้ถ้าคุณชอบอยู่กับพฤติกรรมการชาร์จของวงจร RC ดังนั้นคลื่นไซน์ความถี่สูงในตัวกรองความถี่ต่ำ (เช่น 1 MHz ไปเป็น RC-low-pass RC fc = 1 kHz) จะไม่มีอะไรเกิดขึ้น ไม่จริงทางคณิตศาสตร์ แต่มันจะเกิดอะไรขึ้นถ้าคุณติดขอบเขตไว้กับที่ ฉันเกือบเขียนว่า 'นี่เป็นมุมมองที่ไม่ใช่ทางคณิตศาสตร์' ใน para3 เพื่อแสดงว่าฉันกำลังพยายามหาแนวคิด ทำให้รู้สึกดีขึ้นไม่ดีหรือต้องการการแก้ไขใช่ไหม
TonyM

ฉันคิดว่าคุณควรเพิ่มในการลดทอน ตัวกรอง "ช้าลง" คลื่นไซน์มากขึ้นเมื่อความถี่ของคลื่นไซน์อินพุทเพิ่มขึ้นซึ่งไม่เปลี่ยนรูปร่าง แต่เปลี่ยนเฟสสัมพัทธ์และแอมพลิจูด คำตอบที่ยอมรับนั้นดูเหมือนว่าไม่สมบูรณ์สำหรับฉันในเรื่องนี้
ทอดด์วิลคอกซ์

1

สำหรับฉันโดเมนเวลาที่นี่เป็นคำอธิบายที่มากขึ้น หากคุณดูกราฟแรกคุณจะเห็นสิ่งที่ปรากฏเป็นฟังก์ชันขั้นตอน (สำหรับครึ่งแรก) นั่นคือคุณใช้แรงดันไฟฟ้าทันทีจากนั้นให้คงที่ 1-exp(-x)ที่นี้หมายถึงว่าตัวเก็บประจุจะพยายามที่จะไปให้ถึงแรงดันไฟฟ้าที่ใช้ตามกฎหมายของตัวเองที่นี่ของแบบฟอร์ม

ในทางกลับกันถ้าคุณใช้คลื่นไซน์ในช่วงครึ่งเวลาเดียวกันคุณจะไม่ได้แรงดันไฟฟ้าที่สูงขึ้นอีกต่อไปและมันจะไม่คงที่: มันจะเพิ่มขึ้นช้าลงและช้าลงจนกระทั่งถึงจุดสูงสุด จากนั้นมันจะลดลงเร็วขึ้นและเร็วขึ้นโดยสรุปรอบจุดสูงสุด ซึ่งหมายความว่าตัวเก็บประจุจะชาร์จครั้งแรกช้าลงและช้าลงจากนั้นปล่อยประจุเร็วขึ้นและเร็วขึ้น สิ่งที่คุณวาดคือผลลัพธ์ของ (อย่างน้อยที่สุด) ประจุต่อเนื่อง ไซน์จะปลดปล่อย

ถ้าช่วยได้ให้คิดถึงฟังก์ชั่นขั้นตอนเป็นผลรวมของ ทั้งหมด (คี่) นส์ในขณะที่ซายน์เป็นดีเพียงหนึ่งไซน์ เนื่องจากคุณRCเป็นตัวกรองสัญญาณความถี่ต่ำจึงจะส่งสัญญาณความถี่ต่ำเท่านั้นขณะที่ปฏิเสธสัญญาณที่สูงกว่า หากคุณคิดในแง่ของบาป(x)=ผมอีxพี(-ผมx)-อีxพี(ผมx)2มันเริ่มชัดเจนมากขึ้น

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.