ตัวเก็บประจุปกติกับตัวเก็บประจุเสียง

ฉันกำลังสร้างแหล่งจ่ายไฟสำหรับSchoeps CMT30Fเก่าไมโครโฟนทุกวันนี้ไมค์คอนเดนเซอร์มาตรฐานใช้พลังงาน 48V แต่เหล่านี้คือ 60s / 70s Schoeps mic จาก RadioFrance / ORTF ปรับแต่งในเวลานั้นให้ใช้พลังงาน -9V หรือ -10V

ฉันต้องเพิ่มตัวเก็บประจุเพื่อหลีกเลี่ยง 9V เพื่อไปที่อินเทอร์เฟซ preamp / audio

ฉันถูกสั่งให้ซื้อ "ตัวเก็บประจุเสียงโพลาไรซ์ 100 µF, 50V โดยเฉพาะ Vishay" (เดิมคือฟิลิปส์?) เหล่านี้มากกว่า3 €ต่อหน่วยและ Vishay เหล่านี้คือ11.89 €ต่อหน่วย!

คำถาม: มีความแตกต่างอะไรบ้างระหว่างตัวเก็บประจุสำหรับแอปพลิเคชันเสียงและbog-standard 100 µF / 50Vที่ราคา 0.20 €นั่นคือน้อยกว่า 15 เท่าหรือน้อยกว่า 60 เท่า?

ความแตกต่างจะได้ยินได้ในสเปกตรัมความถี่เสียงหรือไม่

โดยวิธีการที่นี่คือ ... ครวญเพลง ... sche ... แผนงานของแหล่งจ่ายไฟฉันกำลังจะสร้าง ตัวเก็บประจุเป็นสีชมพู 2 สิ่งใกล้กับอินเทอร์เฟซเสียง (ด้านล่างของรูปวาด) คุณคิดว่ามันถูกต้องมากหรือน้อย?

ลองลืมเสียงไปก่อนแล้วลองค้นหาว่าราคาแตกต่างกันอย่างไรในผลิตภัณฑ์เฉพาะที่คุณพูดถึงก่อน

• เหตุผลหลัก: ผู้ขายอีเบย์ของหมวก Vishay ดูเหมือนจะผิดพลาดลูกค้าของเขาสำหรับวัวเงินสด ฝาปิดที่แน่นอนบน Digikey น้อยกว่า 1 € (ราคาต่อหน่วย - ไม่มีรหัสผลิตภัณฑ์เดียวกัน: MAL214651101E3 แต่นี่เป็นเพียงความแตกต่างของบรรจุภัณฑ์)
• หมวกราคาถูกถูกระบุไว้ที่ 85 ° (ตามช่วงของผลิตภัณฑ์ที่คุณพบ - เพราะไม่มีแผ่นข้อมูล) หมวก Vishay ถูกระบุเป็น 2,500h ถึง 6000h ที่ 125 ° C ซึ่งดีมากและมีราคาแพง
• หมวกราคาถูกอย่างที่ฉันพูดถึงไม่มีแผ่นข้อมูล หมายความว่ามันอาจมาจากสต็อกขนาดใหญ่ของผู้ผลิตที่ไม่มีชื่อ (ซึ่งราคาถูกกว่าในเวลาที่ผู้ขายต้องการสั่งซื้อจากผู้ผลิต) ไม่ได้หมายความว่ามันเป็นเรื่องไร้สาระ (แต่อย่าคาดหวังว่าจะมีอายุขัย / ความอดทน / ESR / ... ที่ยอดเยี่ยม แต่มันหมายความว่ารายละเอียดของมันอาจแตกต่างจากคำสั่งซื้อ

ตอนนี้สำหรับส่วนเสียง:

แผ่นข้อมูลของหมวก Vishay ไม่มีที่ไหนเลยที่กล่าวถึงเสียงในนั้น แน่นอนสิ่งที่น่าสนใจสำหรับผลิตภัณฑ์นี้คืออายุการใช้งานและความสามารถในการกระเพื่อมของกระแสไฟฟ้า ซึ่งทำให้เหมาะสำหรับวัสดุสิ้นเปลืองพลังงานสูงที่ใช้ในสภาพแวดล้อมอุตสาหกรรม

ไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับการบล็อก DC เสียง

ข้อสรุป : ทั้งสองส่วนที่คุณเชื่อมโยงอาจมีประสิทธิภาพเหมือนกันสำหรับแอปพลิเคชันเสียง Vishay น่าจะมีอายุการใช้งานนานกว่า แต่เสียงยังไม่ได้รับการเรียกร้องมากนัก

ตอนนี้เมื่อมองหาประสิทธิภาพที่ยอดเยี่ยมในแอพพลิเคชั่นด้านเสียงผู้คนมักจะชอบตัวเก็บประจุแบบฟิล์ม (เช่นโพรพิลีน) มากกว่าอิเล็กโตรไลติกเพราะพวกเขาจะไม่เสื่อมสภาพเมื่อเวลาผ่านไป แต่สำหรับ 100µF มันจะเสียแขนและขา (ทำไมถึง 100µF โดยวิธี ?? มันดูค่อนข้างสูง - 50V นั้นดูเหมือนว่าเหนือกว่าสิ่งที่จำเป็นจริงๆเช่นกัน)

อย่างไรก็ตามอย่าหลอกตัวเองมากเกินไปกับสิ่งที่ "ออดิโอไฟล์" เน้นการปฏิบัติ

เพิ่มในภายหลัง

หลังจากการแก้ไขของคุณเมื่อคุณพูดถึง Vishay cap อีกอันที่ 11.89 €: อีกครั้งมองที่รายละเอียดสิ่งเหล่านี้ไม่ได้ออกแบบมาสำหรับเสียงโดยเฉพาะ (จริง ๆ แล้วนักออกแบบไม่มีเสียงในใจเลยที่นี่และพวกเขาอาจหัวเราะ ออกหัวถ้าพวกเขาเห็นว่ามันใช้เช่น) พวกเขาได้รับการออกแบบตามแผ่นข้อมูลบอกอย่างชัดเจนโดยคำนึงถึง "ความน่าเชื่อถือสูง" ฉันไม่รู้จริงๆว่าสิ่งใดที่แปลจริงและไม่ว่ามันจะปรับราคา x50 ให้เหมาะสม แต่จริง ๆ แล้วสิ่งนี้จะไม่แน่นอนนำไปสู่การแสดงเสียงที่ดีขึ้น

คุณไม่ได้ดูสิ่งที่ "ออดิโอไฟล์" ทั่วไปที่นี่ และฉันประหลาดใจที่เพื่อนของคุณแนะนำตัวพิมพ์ใหญ่เหล่านั้น เหล่านี้เป็นเพียงตัวเก็บประจุระดับอุตสาหกรรมราคาแพงซึ่งไม่ได้กำหนดเป้าหมายสำหรับแอปพลิเคชันเสียงเลย

ดังนั้น ... เราไปกันแล้วฉันจะกัดและฉันจะบอกคุณว่าหมวก" über-audiophile " ทั่วไปคืออะไรที่มือสมัครเล่นแนะนำบนฟอรัมและบ่อยครั้งที่นำไปสู่สงครามความคิดเห็น: ประตู Rubycon Black ! Tadaam ... พวกมันออกมากระทุ้งเมื่อประมาณ 10 ปีก่อน แต่ถ้าคุณค้นหาทางอินเทอร์เน็ตคุณจะพบ 100µ50V ประมาณ 50 $

ระวังบางส่วนของพวกเขาเป็นของปลอม

ที่สำคัญกว่านั้นคือมีผู้ผลิตที่มีชื่อเสียงซึ่งปัจจุบันผลิตแคปอิเล็กโทรไลต์ที่ออกแบบมาเพื่อเสียงโดยเฉพาะ ตัวอย่างเช่นชุด SIMLIC จาก ELNA ผู้ขายในราคาที่สมเหตุสมผลมากขึ้น (โดยทั่วไปประมาณ 1 €สำหรับ 100µ50V) และหากคำถามของคุณคือว่าตัวเก็บประจุชนิดนั้นได้รับการออกแบบมาโดยเฉพาะสำหรับเสียงจริงหรือไม่ จริงๆแล้วจะยากกว่าที่จะให้คำตอบที่ชัดเจน

ฉันเดาว่า: ถ้าคุณทำแบบทดสอบคนตาบอดจริง ๆ คุณคงไม่สามารถบอกความแตกต่างได้ แต่บางครั้งในระดับงานอดิเรกมีปัจจัยทางจิตวิทยาที่ต้องคำนึงถึงเมื่อออกแบบสิ่งของและถ้าคุณสามารถเข้านอนในเวลากลางคืนด้วยรอยยิ้มหวาน ๆ บนใบหน้าของคุณเพียงเพราะคุณรู้ว่าสัญญาณของคุณผ่านระดับเสียง "ตัวเก็บประจุมันอาจจะคุ้มค่ากับความแตกต่างทั้งหมด 0.80 €ถึงแม้ว่ามันจะไม่มีการปรับปรุงด้านเสียงก็ตาม ... ขึ้นอยู่กับคุณฉันจะไม่ตัดสิน

สำหรับผู้ผลิตอุปกรณ์เครื่องเสียงระดับมืออาชีพมันแตกต่างกัน ฉันจะไม่เชื่อใจนักออกแบบที่จะไม่ทำการวัดจริงและเปรียบเทียบประสิทธิภาพของตัวเก็บประจุจริงในแหล่งกำเนิด

ฉันอยากรู้อยากเห็นเพราะฉันมีความรู้สึกว่าองค์ประกอบที่เป็น "เสียง" ส่วนหนึ่งเป็นแรงผลักดันจากความเชื่อ แต่ในหลาย ๆ กรณีมีเหตุผลพื้นฐานที่เชื่อว่าจะมีเหตุผล ในรูปแบบที่กะทัดรัดที่สุดนี่คือสิ่งที่ Vishay จัดหาให้เกี่ยวกับวิธีการเลือกหมวกของพวกเขา ฉันทำตัวกรองขนาดเล็กใน Digikey และสรุปว่าการเปรียบเทียบที่ยุติธรรมจะเป็น 142 RHS มันราคาถูกกว่าทศวรรษ

ในส่วนประกอบดังกล่าวแม้แต่การเบี่ยงเบนเล็กน้อยจากสิ่งที่อาจถือว่าเป็นมาตรฐาน (เช่นการผลิตของมันถูกทำให้เป็นมาตรฐานจนถึงจุดที่ บริษัท สามารถว่าจ้างการผลิตจากภายนอกให้กับผู้ผลิตที่ไม่มีชื่อในตะวันออกไกล) อาจส่งผลให้ราคาสูงขึ้น แม้ว่า E-bay เป็นตัวสร้างความแตกต่างที่นี่ ที่นี่คุณมีราคาที่ดีกว่า: https://www.digikey.nl/short/jhm8m2

แต่คำถามก็ยังคงอยู่ 142RHS -> 140RTM ทำให้เกรดอุตสาหกรรมของส่วนประกอบและ -> 146 RTI ลดค่า Z ซึ่งหมายความว่าความต้านทานของกาฝากและการเหนี่ยวนำในระดับหนึ่งจะลดลง

146RTI ยังเป็น AEC-Q100 ซึ่งหมายความว่ามันเป็นหน่วยทดสอบระดับหนึ่งสำหรับการใช้งานยานยนต์

เสียง: ไม่เสียง:

เอกสารข้อมูลเหล่านี้อัดแน่นไปด้วยข้อมูลเท่าที่จำเป็นนั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมการอ่านจึงน่าเบื่อ แต่ฉันคิดว่าข้อมูลอยู่ที่นี่ ฉันจะคำนวณกระแสสูงสุดที่คุณจะจ่ายให้ในแหล่งจ่ายไฟของคุณและพยายามเก็บอิมพีแดนซ์กาฝาก (หรือระลอกแรงดันไฟฟ้าเมื่อคูณกับกระแสไฟฟ้า) ภายในสเป็คที่คุณเลือก นอกจากนี้หนึ่งต้องบัญชีสำหรับความร้อนที่เกิดจากกระแสระลอก

. 02 ของฉันขอโทษที่ฉันยังครอบคลุมไม่พอ

คำถาม: ความแตกต่างระหว่างตัวเก็บประจุสำหรับ "แอปพลิเคชันเสียง"

"แอปพลิเคชันเสียง" แรกไม่ได้มีความหมายอะไรเลย ตัวเก็บประจุสามารถตอบสนองการใช้งานที่แตกต่างกันมากมายเช่นตัวแยกไฟฟ้าหรือสัญญาณ DC บล็อกและสิ่งที่ทำให้ตัวเก็บประจุที่ดีในการใช้งานที่เฉพาะเจาะจงไม่ทำให้ดีในการใช้ ดังนั้นคุณต้องเจาะจงมากขึ้น

มีเวทย์มนต์มากมายในเสียงเช่น "ส่วนนี้ยอดเยี่ยม" แต่พวกเขาไม่ได้บอกคุณว่ามันยอดเยี่ยมแค่ไหน (หรือทำไม)

แอปพลิเคชันของคุณดูเหมือนจะเป็นฝาครอบ AC-coupling (เช่นฝาปิดกั้น DC) บนสายสัญญาณสำหรับไมโครโฟนที่ใช้ "พลังแฝง" จากแบตเตอรี่ขนาด 9 โวลต์

ในกรณีนี้:

• กระแสผ่านหมวกจะต่ำมากดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องมี ESR ต่ำ ความต้านทานในซีรีส์แม้บางสิบโอห์มจะไม่สร้างความแตกต่างเลย ดังนั้นเราจึงไม่สนใจ ESR

• อุณหภูมิจะเป็น "สภาพแวดล้อม" ดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องเป็นรุ่นที่ระบุให้ทนทานต่ออุณหภูมิสูง มันจะไม่เจ็บ แต่ก็ไม่ได้ช่วยอะไรมาก หมวกคุณภาพ 85 ° C มีอายุการใช้งานนานหลายสิบปีที่อุณหภูมิแวดล้อม

• ในแอปพลิเคชั่นการบล็อกกระแสตรงเราต้องการกระแสไฟรั่ว DC ต่ำดังนั้นเราจะไม่สนใจแทนทาลัมและโพลีเมอร์ สิ่งเหล่านี้มีการรั่วไหลที่ต่ำมาก ตัวอย่างเช่นพอลิเมอร์แคปได้รับการปรับให้เหมาะสมกับ ESR ที่ต่ำที่สุดโดยเสียค่าใช้จ่ายและการรั่ว

• จะมีแรงดัน DC ข้ามฝาครอบและเชื่อมต่อกับอินพุตไมโครโฟนความต้านทานสูงดังนั้นจึงเป็นสิ่งสำคัญมากที่ไม่ใช่ไมโครโฟนิก

เราต้องการหลีกเลี่ยงหมวกที่มีความจุแตกต่างกันเมื่อมันสั่นสะเทือน ดังนั้นเซรามิกระดับสูงอย่าง X7R จึงออกมา นี่ก็มีความสัมพันธ์กับขนาดของตัวเก็บประจุเนื่องจากความจุขึ้นอยู่กับระยะห่างระหว่างแผ่น แผ่นฟิล์ม "ออดิโอไฟล์" ขนาดใหญ่มีขนาดเล็กมาก ...

นี่เป็นสิ่งที่ค่อนข้างตามหลักวิทยาศาสตร์ แต่เมื่อไม่นานมานี้ฉันต้องการฝาปิดแบบข้อต่อกันการสั่นสะเทือนดังนั้นฉันจึงหยิบหมวกหนึ่งอันใส่ DC บางอันไว้บนหมวกแล้วก็ใช้ดินสอ อิเล็กโทรไลต์มีขนาดเล็กที่สุด แผ่นฟิล์มออดิโอไฟล์ขนาดใหญ่นั้นมีขนาดเล็กมาก

• หากสายเคเบิลของคุณทำงานบนเวทีคุณอาจจำเป็นต้องใส่ฝาปิดกั้น DC ด้านข้างไมโครโฟน หากสายเคเบิลมี DC อยู่และมีบางคนเหยียบอยู่การเปลี่ยนแปลงความจุของสายเคเบิลอาจเพียงพอที่จะทำให้เกิดเสียงดังสนั่น

ดังนั้นระหว่างฟิล์มกับอิเล็กโทรไลต์ในกรณีนี้ฉันจะใช้อิเล็กโทรไลต์เนื่องจากมีขนาดเล็กลงและไม่มีไมโครฟิล์ม คุณสามารถลองซีรีส์ Panasonic FM ได้ แต่ฝาคุณภาพดี ๆ จะใช้ได้จริง

เป็นความคิดที่ดีที่จะใช้ค่าที่สูงกว่าค่าที่กำหนดโดยการตัด 20Hz เนื่องจากแคปอิเล็กโทรไลติกนั้นไม่ถูกต้อง (ดังนั้นการตัดค่า 20Hz ของคุณอาจจะถูกปิดเช่น 10-40Hz) และคุณไม่ทราบค่าของ R ในเครือข่าย RC และพวกมันจะสร้างความผิดเพี้ยนถ้าคุณใช้มันเป็นตัวกรองและปล่อยให้แรงดันไฟฟ้า AC พัฒนาไปทั่วฝา

นั่นเป็นวิธีที่ยาวในการพูดว่า "ใช้อิเล็กโทรไลต์คุณภาพดี"

ฉันคิดว่างานที่น่าเชื่อถือเกี่ยวกับเสียงคือ"การออกแบบสัญญาณเสียงขนาดเล็กของดั๊ก"และในนั้นดั๊กมองในรายละเอียดบางอย่างเช่นการบิดเบือนในตัวเก็บประจุ การสังเกตของเขาไม่ใช่เรื่องไร้สาระออดิโอไฟล์ แต่ได้รับการสนับสนุนจากการวิจัยที่เป็นของแข็ง

เขาแนะนำว่าเพื่อหลีกเลี่ยงการมีสัญญาณแรงดันไฟฟ้าที่ประเมินได้ผ่านอิเล็กโทรไลต์ ถ้าคุณทำเช่นนี้นี่คือเมื่อพวกเขาสามารถแนะนำการบิดเบือน ในกรณีนี้แรงดันไฟฟ้ามีขนาดเล็ก - ดังนั้นจึงไม่มีปัญหา (อันที่จริงแล้วการใช้อิเล็กโตรไลติกเพื่อบล็อก + 48V โวลต์แฟนท์เป็นเรื่องธรรมดามากแม้ในเกียร์ระดับสูง)

วิธีอื่นในการทำเช่นนี้แน่นอนว่าต้องใช้หม้อแปลงแบบไมค์คุณภาพดี - แต่นั่นจะทำให้คุณเสียค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นอีกเล็กน้อย

หลังจากลองใช้ตัวเก็บประจุที่แตกต่างกันมากมายสำหรับแหล่งจ่ายไฟไมโครโฟนต่อไปนี้คือข้อสรุปของการทดสอบของฉัน:

• Kemet กับ "noname" ตัวเก็บประจุ 10uF: คล้ายกันในแง่ของ SNR ไม่มีความแตกต่างอย่างมีนัยสำคัญในความโปรดปรานของหนึ่งหรืออื่น

• Vishay vs. "noname" ตัวเก็บประจุ 100uF: idem

นี่คือรายละเอียดเพิ่มเติมเกี่ยวกับการทดสอบและผลลัพธ์

ฉันคิดว่าพารามิเตอร์สำคัญอาจเป็นกระแสรั่วไหล ชั้นฉนวนใน elcap จะต้องเกิดขึ้นและบำรุงรักษาโดยการเคลื่อนย้ายไอออน (?) ผ่านอิเล็กโทรไลต์ สิ่งนี้ต้องใช้เวลา x time = charge จนกว่ากระบวนการนั้นจะเสร็จสิ้นจะมีกระแสรั่วไหลที่สำคัญและ C จะปลดปล่อยตัวเองภายในไม่กี่วินาที พิจารณาว่ากระแสนี้อาจไหลผ่านไมโครโฟนของคุณและอาจทำให้เกิดการบิดเบือน

ขอแนะนำให้ "สร้าง" elcaps โดยเชื่อมต่อกับแหล่งจ่ายกระแสตรงผ่านตัวต้านทานที่ จำกัด ในปัจจุบันเป็นเวลาหนึ่งวัน และสิ่งนี้จะต้องทำซ้ำหลังจากไม่ได้ใช้งานเป็นเวลานานหรืออย่างอื่น (ในกรณีของ elcap ในแหล่งจ่ายไฟ): kaboom!

การหลีกเลี่ยงอาจเป็นตัวเลือกที่ง่ายกว่า