การพึ่งพาความถี่ของตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้า


25

ได้มีการกล่าวว่าตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้าทำหน้าที่เป็นตัวเหนี่ยวนำที่ความถี่สูงซึ่งเป็นเหตุผลที่เราใส่แคปเซรามิกขนาดเล็กควบคู่กัน

ตัวเก็บประจุแบบอิเล็กโทรไลต์กระดาษหรือฟิล์มพลาสติกเป็นตัวเลือกที่ดีสำหรับการแยกสัญญาณที่ความถี่สูง โดยทั่วไปประกอบด้วยฟอยล์โลหะสองแผ่นคั่นด้วยแผ่นพลาสติกหรือกระดาษอิเล็กทริกและกลายเป็นม้วน โครงสร้างประเภทนี้มีการเหนี่ยวนำตัวเองอย่างมากและทำหน้าที่เหมือนตัวเหนี่ยวนำมากกว่าตัวเก็บประจุที่ความถี่เกินเพียงไม่กี่ MHz

ความต้านทาน vs ความถี่โค้งสำหรับ 100 pF, 1,000 pF, 0.01 μF, 0.1 μF, 2.2 μFตัวเก็บประจุ

ตัวต้านทานตัวเก็บประจุเทียบกับความถี่

แต่ฉันก็เห็นบางสิ่งเช่นนี้:

"ปัญหาการเหนี่ยวนำ" ที่เกี่ยวข้องกับอิเลคตรอนเป็นอีกหนึ่งตำนานที่งี่เง่า - พวกเขาไม่มีการเหนี่ยวนำมากไปกว่าความยาวของเส้นลวดเหมือนกับความยาวของหมวก

หรือ

ตำนานที่ได้รับความนิยมคืออีเลคโตรสมีการเหนี่ยวนำอย่างมากเนื่องจากวิธีที่ฟอยล์ห่อหุ้มอยู่ภายในกระป๋อง นี่เป็นเรื่องไร้สาระ - ฟอยล์มักจะรวมที่ปลายในลักษณะเดียวกับหมวกฟิล์ม ประสิทธิภาพความถี่สูงมักจะขยายไปถึงหลาย MHz แม้จะมีอิเล็กโทรไลต์นอกชั้นวางมาตรฐานและแคปแบบสองขั้ว (ที่ไม่ใช่โพลาไรซ์อิเล็กโทรไลต์)

ลักษณะที่แน่นอนของเอฟเฟกต์นี้คืออะไรและเราต้องกังวลเกี่ยวกับแอปพลิเคชันและความถี่ใด ความหมายในทางปฏิบัติคืออะไร


2
ฉันสงสัยว่าอะไรเป็นสาเหตุให้เส้นโค้งกระโดดลงมาทางขวาก่อนการแกว่งขึ้น? โดยเฉพาะเส้นโค้งสีเขียวที่อยู่เหนือ 10MHz
DarenW

2
ฉันจะทึกทัก
endolith

2
คุณกำลังอ้างถึงแผนภูมิจากบทความ ADI ซึ่งพวกเขากล่าวถึง lytic caps เป็นแทนทาลัม ไม่มีม้วนภายในฝาแทนทาลัม

@Rocket ศัลยแพทย์: ไม่มีน้ำในฝาแทนทาลัมอย่างใดอย่างหนึ่ง :)
endolith

คุณไม่ต้องการการเคลื่อนไหวที่สมบูรณ์แบบสำหรับกลุ่มโพลาไรซ์ของโมเลกุลของตัวนำตัวนำของเพลทเพื่อให้เฟสมีความล่าช้าใน GHz พวกเขาใส่กราไฟท์คอลลอยด์เงินและสารอินทรีย์บางชนิดลงในแทนทาลัมแบบแห้งซึ่งไม่ใช่ "ก๊าซอิเล็กตรอน" ที่บริสุทธิ์เหมือนโลหะธรรมดา แต่การอภิปรายเกี่ยวกับเคมีที่เป็นของแข็งนี้จะช่วยให้เราหลุดพ้นจากหัวข้อ

คำตอบ:


28

ผลกระทบนี้เกิดจากลักษณะพิเศษของกาฝากของอุปกรณ์ ตัวเก็บประจุมีปรสิตพื้นฐานสี่ตัว:

ความต้านทานอนุกรมที่เทียบเท่ากัน - ESR:

ตัวเก็บประจุเป็นตัวเก็บประจุแบบอนุกรมที่มีความต้านทานของตะกั่ว, ฟอยล์ในอิเล็กทริกและความต้านทานขนาดเล็กอื่น ๆ ซึ่งหมายความว่าตัวเก็บประจุไม่สามารถคายประจุออกมาได้ทันทีและยังจะร้อนขึ้นเมื่อประจุและคายประจุซ้ำ นี่คือพารามิเตอร์ที่สำคัญเมื่อออกแบบระบบไฟฟ้า

กระแสไฟรั่ว:

อิเล็กทริกไม่เหมาะดังนั้นคุณสามารถเพิ่มความต้านทานในแบบคู่ขนานกับตัวเก็บประจุของคุณ สิ่งนี้มีความสำคัญในระบบสำรองและกระแสไฟฟ้ารั่วของอิเล็กโทรไลต์สามารถมากกว่ากระแสที่จำเป็นในการบำรุงรักษาแรมบนไมโครคอนโทรลเลอร์

การดูดซึมอิเล็กทริก - CDA:

นี่คือความสนใจน้อยกว่าพารามิเตอร์อื่น ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับอิเล็กโทรไลต์ซึ่งกระแสรั่วไหลทำให้เกิดผลกระทบ สำหรับเซรามิกขนาดใหญ่คุณสามารถจินตนาการได้ว่ามีวงจร RC ขนานกับตัวเก็บประจุ เมื่อตัวเก็บประจุถูกประจุเป็นเวลานานตัวเก็บประจุแบบนึกภาพจะได้รับประจุ หากตัวเก็บประจุถูกปล่อยออกอย่างรวดเร็วเป็นระยะเวลาสั้น ๆ และกลับสู่วงจรเปิดตัวเก็บประจุแบบกาฝากจะเริ่มชาร์จตัวเก็บประจุหลัก

การเหนี่ยวนำซีรี่ส์เทียบเท่า - ESL:

ถึงตอนนี้คุณไม่ควรแปลกใจเกินไปที่หากทุกอย่างมีความสามารถเช่นเดียวกับความต้านทานที่ไม่เป็นศูนย์และไม่มีที่สิ้นสุดทุกอย่างก็มีการเหนี่ยวนำกาฝาก ไม่ว่าสิ่งเหล่านี้มีความสำคัญหรือไม่เป็นฟังก์ชั่นของความถี่ซึ่งนำเราไปสู่หัวข้อความต้านทาน

เราเป็นตัวแทนของความต้านทานด้วยตัวอักษร Z ความต้านทานอาจเป็นความต้านทานเช่นเดียวกับในโดเมนความถี่ ในทำนองเดียวกับที่ความต้านทานต้านทานการไหลของกระแส DC ดังนั้นความต้านทานจึงเป็นอุปสรรคต่อการไหลของกระแส AC เช่นเดียวกับแนวต้านคือ V / R หากเรารวมเข้ากับโดเมนเวลาอิมพีแดนซ์คือ V (t) / I (t)

คุณจะต้องทำแคลคูลัสหรือซื้อคำยืนยันต่อไปนี้เกี่ยวกับความต้านทานของส่วนประกอบที่มีแรงดันไฟฟ้าไซน์ที่ใช้กับความถี่เป็น w:

Zresistor=RZcapacitor=1jωC=1sCZinductor=jωL=sL

ใช่เป็นเช่นเดียวกับ (หมายเลขจินตนาการ ) แต่ในอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์มักจะแสดงให้เห็นถึงปัจจุบันดังนั้นเราจึงใช้เจนอกจากนี้ยังเป็นอักษรกรีกโบราณโอเมก้า (ซึ่งดูเหมือน w.) จดหมาย 's' หมายถึงความถี่ที่ซับซ้อน (ไม่ใช่แบบไซน์) ji1ijω

Yuck ใช่ไหม แต่คุณจะได้รับแนวคิด - ตัวต้านทานจะไม่เปลี่ยนอิมพีแดนซ์เมื่อคุณใช้สัญญาณ AC ตัวเก็บประจุลดความต้านทานด้วยความถี่ที่สูงขึ้นและเกือบจะไม่มีที่สิ้นสุดที่ DC ซึ่งเราคาดหวัง ตัวเหนี่ยวนำเพิ่มความต้านทานด้วยความถี่ที่สูงขึ้น - คิดว่า RF โช้คที่ออกแบบมาเพื่อกำจัดแหลม

เราสามารถคำนวณความต้านทานของสององค์ประกอบในอนุกรมโดยการเพิ่มความต้านทาน หากเรามีตัวเก็บประจุแบบอนุกรมที่มีตัวเหนี่ยวนำเรามี:

Z=ZC+ZL=1jωC+jωL

จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อเราเพิ่มความถี่ นานมาแล้วส่วนประกอบของเราเป็นไฟฟ้าประจุดังนั้นเราจะคิดว่านั้นยิ่งใหญ่มากขึ้นกว่าLเมื่อเห็นภาพแรกเราจะจินตนาการว่าอัตราส่วนจะไม่เปลี่ยนแปลง แต่บางเรื่องเล็กน้อย (หมายเหตุ: นี่คือคำที่เกี่ยวข้อง) พีชคณิตที่ซับซ้อนแสดงผลลัพธ์ที่แตกต่าง:CL

Z=1jωC+jωL=1jωC+jωL×jωCjωC=1+jωL×jωC)jωC=1ω2LCjωC=j×(1ω2LC)jωC=(ω2LC1)j)ωC

นั่นสนุกดีใช่มั้ย นี่คือสิ่งที่คุณทำครั้งเดียวจดจำคำตอบแล้วไม่ต้องกังวล เรารู้อะไรจากสมการสุดท้าย พิจารณากรณีแรกที่เล็กคือเล็กและใหญ่ เรามีประมาณωLC

(smallsmalllarge1)×jsmalllarge

ซึ่งเป็นจำนวนลบ (สมมติว่าซึ่งใช้สำหรับองค์ประกอบที่ใช้งานได้) นี่เป็นสิ่งที่คุ้นเคยเช่น - มันเป็นตัวเก็บประจุ!smallsmalllarge<1ZC=jωC

วิธีที่สองกรณีของคุณ (อิเล็กโทรไลต์ความถี่สูง) ที่มีขนาดใหญ่มีขนาดเล็กและมีขนาดใหญ่ เรามีประมาณωLC

(largesmalllarge1)×jsmalllarge

ซึ่งเป็นจำนวนบวก (สมมติว่า ) นี่เป็นสิ่งที่คุ้นเคยเหมือน - มันเป็นตัวเหนี่ยวนำ!Z L = j ω Llargesmalllarge>1ZL=jωL

เกิดอะไรขึ้นถ้า ? จากนั้นความต้านทานเป็นศูนย์!?!? ใช่ สิ่งนี้เรียกว่าความถี่พ้อง - มันคือจุดที่ด้านล่างของส่วนโค้งที่คุณแสดงในคำถามของคุณ ทำไมมันไม่เป็นศูนย์จริง ๆ ? เนื่องจาก ESR TL, DR: สิ่งประหลาดเกิดขึ้นเมื่อคุณเพิ่มความถี่บ่อย ปฏิบัติตามเอกสารข้อมูลของผู้ผลิตเสมอสำหรับการแยกไอซีของคุณออกและรับหนังสือเรียนที่ดีหรือเข้าเรียนหากคุณต้องการทำสิ่งที่ความเร็วสูงω2LC=1


2
"อิมพีแดนซ์สามารถเปรียบได้กับความต้านทานเช่นเดียวกับในโดเมนความถี่" ความต้านทานที่แม่นยำยิ่งขึ้นเป็นส่วนย่อยของอิมพีแดนซ์ อิมพีแดนซ์คือการผสมผสานระหว่างความต้านทานและรีแอกแตนซ์ของส่วนประกอบหรือวงจรย่อย บางทีเราควรมีคำถาม "ความต้านทานคืออะไร" : D
endolith

2
มหากาพย์การตอบสนอง ...
vicatcu

1
ตัวเลขในจินตนาการเป็นเพียงเครื่องมือในการหลีกเลี่ยงสมการเชิงอนุพันธ์และอินทิกรัล พวกเขาทำแคลคูลัสเป็นพีชคณิต :)
vicatcu

1
... ทำให้แคลคูลัสเป็นพีชคณิตที่ซับซ้อน ออกจากกระทะและลงไปในกองไฟ
Kevin Vermeer

1
นี่เป็นข่าวเก่ามาก แต่คุณจะได้รับจากถึงอย่างไร ไม่ควรเป็น ? 1 / ( j ωZC+ZL11/(jωC+jωL)1jωC+jωL
โฟตอน

2

ทุกคนที่มีเครื่องวัดความต้านทาน (HP / Venable) สามารถบอกคุณได้อย่างง่ายดายว่าตัวเก็บประจุด้วยไฟฟ้าจะกลายเป็นอุปนัยที่ความถี่สูงอย่างแน่นอน

นี่เป็นส่วนหนึ่งของเหตุผลที่คุณเห็นตัวเก็บประจุเซรามิกจำนวนมากที่ใช้ในตัวแปลง DC-DC ความถี่สูง - อิเล็กโตรไลติกก็ไม่ได้ดีในหลายร้อยกิโลเฮิร์ตซ์ / เมกะเฮิรตซ์

นี่คือสาเหตุที่ตัวเก็บประจุเซรามิกจาก 100nF - 1uF ถูกใช้เป็นตัวถอดรหัส IC - อิเล็กโทรไลต์ไม่สามารถเอาชนะเซรามิกขนาดเล็กได้เนื่องจากความต้านทานความถี่สูง


2

คำถามไม่ใช่ "ถ้า lytics เป็นอุปนัย" แต่ทำไม นี่เป็นปริศนา แต่เมื่อเปรียบเทียบกับตัวพิมพ์ใหญ่ของเซรามิกแคปสำหรับเคมีสถานะของแข็งสามารถให้เบาะแสว่ามีบางสิ่งที่พิเศษสำหรับแคป lytic เท่านั้น ดังนั้นคำถามเป็นของเคมีไม่ใช่อิเล็กทรอนิกส์

การเพิ่มความต้านทานหลังจากถึงขั้นต่ำที่ความถี่สูงนั้นเกิดจากพลังงานสะสมในรูปแบบของการหมุน (หรือยืด / แทนที่) มวลประจุของไอออนขนาดใหญ่หรือโมเลกุลโพลาไรซ์ โมเลกุลแต่ละตัวในสารละลายทำหน้าที่เหมือนกลุ่มตัวสะท้อน (ไม่เพียง แต่ตัวเหนี่ยวนำ) ที่มีพล็อตเฟสที่คมชัดใกล้กับหลายความถี่ที่สะท้อน

มีการศึกษาที่น่าสนใจเกี่ยวกับการวัดความต้านทานสำหรับน้ำบริสุทธิ์และไอออนของโลหะในช่วงไม่กี่ MHz

http://commons.emich.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1200&context=theses&sei-redir=1#search=%22ion%20solution%20impedance%20MHz%22


o_O คุณแน่ใจหรือว่าไม่ใช่เพียงแค่รูปทรงของหมวก แผ่นเหล็กม้วนเป็นเกลียว ฯลฯ
endolith

1
ใช่ฉันแน่ใจ. พิจารณาแผ่นเปลือกโลกที่มีสองเกลียวมีกระแสและศูนย์กลางตรงข้ามกันดังนั้นทั้งสองขดลวดจึงใช้สนามแม่เหล็กเดียวกันร่วมกัน ฉันทำให้เป็น autotransformer 1: 1 ที่มีการเหนี่ยวนำการรั่วไหลต่ำมาก (ดีกว่า autotransformer ธรรมดา) คุณลักษณะที่ฉันต้องการอาจเป็น 10% ของผลกระทบต่อการเหนี่ยวนำส่วนที่เหลือให้กับความเฉื่อยไอออน

1

กุญแจสำคัญคือสิ่งเหล่านี้มีรูปแบบของม้วนซึ่งคล้ายกับม้วนนั่นคือกระแสไหลเป็นวงกลม สิ่งนี้ทำให้เกิดการเหนี่ยวนำค่อนข้างสูง

ตัวเก็บประจุอื่นมีรูปแบบของแผ่น (เซรามิก) หรือสองพื้นผิวบนวัสดุที่มีรูพรุน (แทนทาลัมซูเปอร์แคป) ดังนั้นพวกมันจึงไม่แสดงผลนี้


ฉันคิดว่ามันมีความเกี่ยวข้องน้อยมาก นี่เป็นปัญหาสำหรับ electrolytics ที่มีเลเยอร์พับ (ดูvishay.com/docs/28356/intro.pdf )
Kevin Vermeer

ทุกอย่างมีการเหนี่ยวนำ แต่ขดลวดมีการเหนี่ยวนำมากกว่าชั้นพับดังนั้นการเหนี่ยวนำกาฝากจะมีขนาดใหญ่ขึ้นและการเหนี่ยวนำของตัวเก็บประจุขดลวดจะใช้เวลาที่ความถี่ต่ำกว่าหนึ่งกับชั้นพับ?
endolith

1
@reemrevnivek เอกสารที่น่าสนใจแม้ว่าจะไม่มีตัวเลขที่ยากใน ESL ดูเหมือนว่าพวกเขาจะใช้เทคนิคหลายอย่างเพื่อลด ESR และ ESL เช่นการเชื่อมต่อกับทุกชั้นพร้อมกันที่ด้านข้างของม้วนหรือเชื่อมต่อกับกลางของม้วนเพื่อให้สนามแม่เหล็กยกเลิก
starblue

0

คำถามเย็น - โดยทั่วไปการพูดตัวเก็บประจุที่มีความจุ C มีความต้านทานที่ซับซ้อนที่มีขนาด 1 / (2 * pi * f * C), fwiw ดังนั้นที่ความถี่สูงตัวเก็บประจุจึงควรมีลักษณะเป็นไฟฟ้าลัดวงจร (เช่น 0 โอห์ม) ฉันไม่คุ้นเคยกับข้อโต้แย้งที่ว่าพวกเขาเริ่มทำตัวเหมือนตัวเหนี่ยวนำ (ซึ่งก็หมายความว่าในบางจุดการเพิ่มความต้านทานเริ่มเพิ่มความถี่ด้วยเนื่องจากตัวเหนี่ยวนำขนาด L มีความต้านทานที่ซับซ้อนด้วยขนาด 2 * pi * f * L ... ฉันคิดว่าฉันไม่ได้ซื้อจริงๆ แต่ฉันไม่มีพื้นฐาน


ส่วนประกอบทั้งหมดนั้นทำงานแตกต่างจากเวอร์ชั่นในอุดมคติของพวกเขาในเงื่อนไขบางประการ ตัวเหนี่ยวนำจริงมีความต้านทานกระแสตรงในขณะที่ตัวเหนี่ยวนำในอุดมคติไม่เป็นต้น
endolith

+1 สำหรับ "ฉันไม่ได้ซื้อจริงๆ" ฉันคิดว่านี่เป็นเวลาประมาณสามเดือนแรกของการออกแบบวงจรแอนะล็อกของฉัน ยังคงทำบางครั้ง "ตัวเลขในจินตนาการรับจริง!" ฉันควรชี้ให้เห็นว่าฉันใช้ความถี่เป็นเรเดียนในขณะที่คุณใช้ 2pi * f เพื่อจุดประสงค์เดียวกัน
Kevin Vermeer

@reemrevnivek แน่นอนและสำหรับผู้ที่ไม่รู้จักโอเมก้า = 2 * pi * f เป็นการกลับใจที่ดี โดยที่โอเมก้าคือ "ความถี่เชิงมุม" ที่ระบุในเรเดียนและ f คือความถี่ที่วัดได้ใน Hz
vicatcu

0

ในอลูมิเนียมอิเล็กโทรไลติคฟอยล์จะไม่เข้าร่วมเหมือนกับที่แคปฟิล์มเป็น สิ่งนี้จะต้องทำให้เกิดการเหนี่ยวนำสูง อย่างไรก็ตามมีพิเศษเสมอดังนั้นใครจะรู้?

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.