เหตุใด Samsung จึงรวมตัวเก็บประจุที่ไร้ประโยชน์ [ปิด]


125

ฉันทำการซ่อมเมนบอร์ดส่วนประกอบแท็บเล็ตในระดับส่วนประกอบและฉันได้เห็นสถานการณ์ที่ทำให้งงงวยบนเมนบอร์ดแท็บเล็ต Samsung ทั้งสองรุ่นจนถึงขณะนี้ (SM-T210, SM-T818A) มีประจุชิปเซรามิกบน PCB ที่มีการเชื่อมต่ออย่างชัดเจนกับระนาบพื้นดินที่ปลายทั้งสอง การตรวจสอบความต้านทานยืนยันและมันค่อนข้างชัดเจนเพียงแค่มองไปที่พวกเขา SM-T210 (ตำแหน่งแรก) SM-T210 - ดูเหมือนว่าการปรับสภาพสัญญาณบางอย่าง มันอยู่ที่ด้านหลังของ PCB จากช่องเสียบ SD แต่ SD ใช้มากกว่าสองสายสัญญาณดังนั้นฉันจึงไม่ได้ SM-T210 - นี่คือด้านหลังของ PCB จาก USB commutator IC มันอยู่ติดกับช่องเสียบแบตเตอรี่ SM-T210 (ตำแหน่งแรกส่วนที่ลบ) SM-T210 (ตำแหน่งที่สอง)SM-T210 (ตำแหน่งที่สองถอดชิ้นส่วนแล้ว) SM-T818A SM-T818A - นี่คือแหล่งจ่ายไฟ AMOLED ฝาปิดลึกลับนั้นอยู่ที่ขอบของ EMI shield (ถูกเอาออกไปจากภาพถ่าย) และกรอบโล่ต้องรวมถึงการตัดเพื่อล้างหมวก ดังนั้นพวกเขาจึงมีปัญหากับหมวกที่นี่ SM-T818A (นำชิ้นส่วนออกแล้ว)

สถานการณ์เดียวที่ฉันสามารถทำได้คือในระหว่างการจับวิศวกรออกแบบวางหมวกจำนวนมากไว้ใช้ในที่สุด แต่เชื่อมต่อปลายทั้งสองข้างกับพื้นเพื่อให้โมดูล DRC ไม่บ่นเกี่ยวกับหมุดลอย จากนั้นพวกเขาลงเอยด้วยการไม่ใช้พวกเขาทั้งหมด แต่ไม่ได้ลบสิ่งพิเศษออกจากการออกแบบ การออกแบบจะถูกส่งไปยังวิศวกรเลย์เอาต์ที่วางและกำหนดเส้นทางการออกแบบที่ได้รับ

ฉันยอมให้ใครบางคนทำบางสิ่งที่ฉลาดและฉลาดเกินกว่าจะเป็นเคน (กรองเสียงเฮิร์ตซ์ - แบนด์จากระนาบกราวน์?) แต่ฉันไม่คิดว่านี่เป็นตัวอย่างของ *


* แน่นอนนั่นคือสิ่งที่ผมว่าถ้ามันเป็นตัวอย่างของการที่


11
พวกเขาพบข้อผิดพลาดหลังจากผ่านการทดสอบของ FCC เพียงแค่เดา
Janka

4
แต่เดิมอาจเป็นแคปสำรองในแผนงาน / BOM ในกรณีที่ต้องการควบคุมการปล่อยมลพิษ เมื่อถือว่าไม่จำเป็นหลังจากการทดสอบเบื้องต้นชุดคำสั่ง DRC อัตโนมัติจะย่อส่วนอื่น ๆ ลงสู่พื้นเพื่อหลีกเลี่ยงเสาอากาศบน PCB BOM ไม่ได้รับการแก้ไขอาจเป็นเพราะท่อส่งปิกเนอร์สำหรับการผลิตจำนวนมากถูกโหลดไปแล้วและค่าใช้จ่ายในการปั่นบอร์ด (และเวลา) อาจสูงกว่าผลประโยชน์จากตลาดสู่ตลาดสำหรับการผลิตในปริมาณมาก เพียงแค่การเก็งกำไรที่แท้จริงของฉัน
Ale..chenski

7
DRC ของฉันมีกฎว่าไม่มีส่วนประกอบพินสองตัวเชื่อมต่อกับเน็ตเดียวกันบนพินทั้งสอง
PlasmaHH

15
ฉันมีความทรงจำที่แผ่วเบามากเมื่อได้เห็นรีลเทป SMD ซึ่งมีลำดับการผสมส่วนประกอบที่ซ้ำกันบนเทปเดียว นี่อาจเป็นความสะดวกในการผลิตจากภายนอกการผลิต JIT ขนาดเล็กการซ่อนข้อมูลหรือกลไกในการบันทึกบนรีลสล็อตบนเครื่องรุ่นเก่า ในกรณีเช่นนี้กับวงล้อที่เตรียมไว้มันจะเหมาะสมที่จะวางส่วนประกอบแม้ว่าจะไม่ได้ใช้งานอีกต่อไปเพราะพวกเขามีรถบรรทุกของวงล้อที่มีส่วนประกอบที่โหลดแล้ว เมื่อสต็อครีลหมดตำแหน่งจะไม่เพิ่มอีกต่อไป ฉันไม่พบการอ้างอิงดังนั้นเพียงแค่แสดงความคิดเห็น
KalleMP

11
อาจเป็นวิศวกรที่แอบเพิ่มค่าใช้จ่ายเพิ่มเติมดังนั้นเขาจึงสามารถลบได้ในภายหลังและบอกว่าเขาออกแบบให้เหมาะสมที่สุด เช่นเดียวกับพวกซอฟต์แวร์ไม่ได้เพิ่มบรรทัดโค้ดเอฟเฟกต์ดังนั้นพวกเขาจึงสามารถลบออกได้ในภายหลังเพื่อแสดงการปรับปรุงที่ง่ายขึ้น :)
Oliver

คำตอบ:


57

มีสี่ความคิดเห็นในกระทู้ reddit นี้ที่อาจเป็นสิ่งที่:

โดย silver_pc:

มันอาจเป็นรูปแบบของ 'เมืองกระดาษ' บนแผนที่ - รายการที่สมมติขึ้นของ AKA เพื่อระบุสำเนาโดยตรง

โดย toybuilder:

ไม่ใช่ว่าพวกเขาจำเป็นต้องทำเช่นนี้ แต่ฉันได้ยินมาว่าผู้ผลิตจำนวนมากจะถอดตัวเก็บประจุออกจนกว่าผลิตภัณฑ์จะหยุดทำงาน (แน่นอนว่ามันเป็นเรื่องธรรมดาที่จะเห็นมาเธอร์บอร์ดพีซีที่มีแผ่นปิด decoupling ที่ไม่มีผู้คนอาศัยอยู่ทั่วทุกที่เมื่อฉันใช้พีซีสร้างมือ)

หากคุณมีการตั้งค่าจำนวนมากไปยังบอร์ดสิ่งต่าง ๆ และทำการตรวจสอบคุณภาพภาพอัตโนมัติคุณอาจไม่ต้องการหยุดทำงานเพื่อตั้งโปรแกรมการผลิตใหม่ในขณะที่คุณแนะนำและตรวจสอบการเปลี่ยนแปลงการผลิตอย่างต่อเนื่องโดยมีเป้าหมายสูงสุดในการถอดตัวเก็บประจุ . ถ้าเป็นเช่นนั้นคุณสามารถทำให้ตัวเก็บประจุเป็นโมฆะได้โดยการบรรจุเหมือน แต่ก่อนด้วยแผ่นอิเล็กโทรดทั้งสองบนระนาบเดียวกัน

Samsung เป็นผู้ผลิตตัวเก็บประจุดังนั้นบางทีพวกเขาก็เต็มใจที่จะเขียนผ่านกระดานสั้น ๆ ด้วยตัวเก็บประจุที่สูญเปล่าหากในระยะยาวพวกเขาสามารถกำจัดพวกมันได้อย่างแน่นอน

โปรดทราบว่า บริษัท ขนาดใหญ่เช่นซัมซุงมีความสามารถในการทดสอบผลิตภัณฑ์ของพวกเขาเพื่อวัตถุประสงค์ในการรับรองดังนั้นจึงอาจมีราคาถูกพอที่จะเรียกใช้ชุดเล็ก ๆ เพื่อทดสอบและยอมรับ / ปฏิเสธ และถ้ายอมรับก็ปล่อยมันออกสู่ตลาด

อย่างน้อยก็คงเป็นการเดาของฉัน

โดย John_Barlycorn:

ฉันเชื่อว่าสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับกระบวนการผลิตมากกว่าที่เกี่ยวกับจุดประสงค์ทางไฟฟ้า การผลิตอุปกรณ์อิเล็กทรอนิกส์ที่ทันสมัยเป็นค้างคาวอึบ้าในเรื่องเกี่ยวกับความเร็ว

เรากำลังพูดถึงการเคลื่อนไหวของหุ่นยนต์ที่เร็วมากการพิจารณาความต้านทานอากาศและการสั่นสะเทือนของเครื่องจักร

ตำแหน่งของชิ้นส่วนที่ป้อนเครื่องคัดแยกและวางมีความสำคัญต่อความเร็วในการทำงาน ดังนั้นพวกเขาจึงใช้เวลามากมายในการตั้งค่า จากนั้นกดปุ่ม "เริ่ม" และดูเธอหมุนวน ดังนั้นหากพวกเขาจบลงด้วย 2 ผลิตภัณฑ์ที่คล้ายกันพวกเขาจะต้องผ่านการเปลี่ยนแปลงการตั้งค่าราคาแพงนี้ดำเนินการโดยวิศวกรที่มีราคาแพงเพื่อเปลี่ยนพวกเขาออก แต่ตัวพิมพ์ใหญ่เหล่านี้มีราคาถูกมากหลังจากที่คุณพิจารณาการเปลี่ยนแปลงการตั้งค่านี้จริง ๆ แล้วมันอาจเสียเงินมากขึ้นในการลบออกในระหว่างการทำงานที่แตกต่างกัน พวกเขาอาจพูดว่า "อุ้มมัน" และปล่อยให้พวกเขาเติมพวกเขาแม้ไม่ต้องการ

พ่อของฉันทำงานในอุตสาหกรรมมาหลายปีและมีประสบการณ์ในเรื่องปริมาณน้อย ในการผลิตลอจิกแบบย้อนหลังประเภทนี้ไม่ใช่เรื่องแปลก คุณทำในสิ่งที่ถูกที่สุด / ทำกำไรมากที่สุดซึ่งไม่ใช่ทางเลือกที่สิ้นเปลืองน้อยที่สุดเสมอไป

โดย CopperNickus:

มีเครื่องบินลำอื่น ๆ ในแท็บเล็ต: จอภาพและเคส บางทีคำตอบอยู่ในมิติที่สาม อาจมีผู้ติดต่อแปรง / สปริงหรือการเชื่อมต่ออื่น ๆ ในชั้นอื่นของอุปกรณ์ที่ทำวงจรเมื่อประกอบแท็บเล็ต เทคนิคนั้นใช้ในโทรศัพท์มือถือของพวกเขาเพื่อผสมพันธุ์บอร์ดภายในต่างๆไปทางด้านหลังและเคส

ในโทรศัพท์จะมีหน้าสัมผัสแบบสปริงสัมผัสกับหน้าสัมผัสสีทองหรือสีเงินเมื่อประกอบอุปกรณ์
https://i.imgur.com/ztOZmDN.png

หรืออาจเป็นเพียงการควบคุม RF ที่อยู่ใกล้เคียงที่เกี่ยวข้องกับจอแสดงผล?


3
ฉันคิดว่า "นักสร้างของเล่น" นั้นถูกต้อง
Ale..chenski

3
มันเร็วกว่าที่จะแฮ็คไฟล์ Gerber เพื่อปิดฝาครอบสั้นกว่าการทำเครื่องหมายส่วนที่ไม่เหมาะสมและฝึกอบรมระบบกล้องตรวจสอบอีกครั้งหรือไม่
Wossname

3
@AliChen ฉันไม่เห็นด้วยอย่างยิ่งคำตอบที่มีทำให้สมมติฐานเกี่ยวกับการผลิตการผลิตที่ไม่เป็นความจริง งานศิลปะหมุนใหม่มีราคาแพงกว่าส่วนหนึ่งของ DNP มาก หากเป็นชุดประกอบใหม่ BOM ใหม่ PCB ใหม่นั่นหมายถึงการติดตั้ง reflow ใหม่การทำให้มั่นคงเครื่องมือที่ใหม่การเลือกและวางโปรแกรมใหม่เป็นกฎง่ายๆ ไม่มีประโยชน์สำหรับการปล่อยแผ่นอิเล็กโทรดออกจากชุดประกอบก่อนหน้าเพียงเพื่อรักษาเครื่องมือ มันค่อนข้างง่ายที่จะ DNP ส่วนหนึ่ง บางทีมันอาจจะทำเพียงครั้งเดียวในฐานะโปรแกรมแก้ไขด่วน แต่เป็นรูปแบบการออกแบบมาตรฐานหรือไม่
crasic

19
เหล่านี้คือสี่คำตอบที่แตกต่างกัน อันไหนที่ถูก? ฉันควรโหวตคนที่ฉันเชื่อว่าเป็นคำตอบที่ถูกต้องได้อย่างไร
ท่อ

13
นี่คือคำตอบสี่ข้อแยกกัน โดยการรวมกันเป็นคำตอบเดียวที่นี่คุณได้คัดค้าน mechansims StackExchange อย่างสมบูรณ์สำหรับการประเมินและวิเคราะห์คำตอบเกี่ยวกับข้อดีของแต่ละบุคคล พวกเขาควรถูกแยกออกเป็นคำตอบแยกต่างหากที่นี่เช่นกัน
Dave Tweed

42

ตอนแรกฉันคิดว่ามันอาจจะเป็นกลไกล้วนๆอาจเป็นวิธีที่จะป้องกันไม่ให้คนชนกระแทกส่วน BGA ออกจากกระดาน แต่ภาพอีกสองภาพชี้ให้เห็นว่ามันไม่ได้เป็นเพราะแคปถูกล้อมรอบด้วยส่วนอื่น ๆ

มีความเหมือนกันบางอย่างระหว่างการออกแบบทั้งสาม:
1) วางไว้ถัดจากวงจร หนึ่งในนั้นคือวงจรเพิ่ม \ buck DC ถึง DC
2) ขนาดเท่ากันหมด

พวกเขาไม่ได้มีการระบายความร้อนเดียวกันกับพื้นดิน

ฉันจะเดิมพันเหล่านี้เป็นคะแนนทดสอบพวกเขามักจะอยู่ติดกับวงจรและมันจะง่ายต่อการสอบสวน หากคุณกำลังตรวจสอบส่วนประกอบต่าง ๆ ด้วยโพรบแหนบคุณสามารถรู้ได้เสมอว่าส่วนประกอบใดเป็นข้อมูลอ้างอิงภาคพื้นดิน มันอาจจะมีประโยชน์ในระหว่างการตรวจสอบ EMI เพื่อดูว่าเลเยอร์ระนาบกราวนด์ชั้นบนนั้นกำลังทำอะไร

พวกเขาอาจทำหน้าที่จุดประสงค์ RF อื่น ๆ แต่ฉันสงสัยอย่างจริงจังว่าหากพวกเขาทำการระบายความร้อนอาจจะคล้ายกับผลลัพธ์ที่คล้ายกันกับปรสิต ที่ความถี่สูงมากหมวกแบบนี้จะเปลี่ยนอิมพิแดนซ์ระนาบกราวน์สำหรับสิ่งที่ปลายฉันสามารถคาดเดาได้เท่านั้น

แก้ไข

ฉันตัดสินใจที่จะจำลองกาฝากของกระดานและตัวเก็บประจุที่ไม่มีค่าใช้จ่ายด้วยเหตุนี้ฉันประเมินทองแดง 0.25oz (สำหรับหลาย ๆ ชั้นนั้นจะต้องมีความบางมากและไม่จำเป็นต้องใช้วงจรส่วนใหญ่บนกระดานเพื่อให้มีขีดความสามารถในปัจจุบัน)

ฉันประเมินร่องรอย 3 มิลลิวินาทีสำหรับตะกั่วในตัวเก็บประจุตัวเก็บประจุ 0.1 ยูเอฟในขนาด 0402 ซึ่งจะมีประมาณ 0.7nH ของ ESL และ30mΩของ ESR

ฉันยังโยนประมาณสำหรับทองแดงรอบนอกของฝาซึ่งจะไม่แม่นยำสุดเพราะนึกคิดนี้จะต้องมีการจำลองโดย Finite Element Software (FEM) เพื่อหาสิ่งที่เกิดขึ้นจริง แต่ความต้านทานจำนวนมาก และการเหนี่ยวนำสามารถให้ความคิดของสิ่งที่เกิดขึ้น

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

ผลลัพธ์น่าประหลาดใจฉันตรวจสอบคะแนนโดยตรงที่อีกด้านของตัวเก็บประจุและมีตัวกรองความถี่สูง แต่มีการบล็อก 10dB ในการร่วมกับจุดแวะนี้อาจเป็นประโยชน์สำหรับการผ่านการทดสอบ EMI นี่เป็นเพียงตัวอย่างของสถานการณ์กรณีที่ดีที่สุดในการสร้างแบบจำลองนี้คุณจะต้องใช้ FEM


15
สัญญาณความถี่เดียวกำลังสูงกำลังแผ่รังสีสนาม EM ไปที่หมวกที่มีสายดินสองขั้ว = ตัวเก็บประจุฟลักซ์! แดงโทรศัพท์เหล่านี้มาจากอนาคต!
rdtsc

18

นั่นอาจเป็นตัวเก็บประจุรางฟีดมันไม่ชัดเจนจากภาพ ฟีดผ่านตัวเก็บประจุมักใช้ในวงจร RF และได้รับการออกแบบให้เชื่อมต่อกับกราวด์บนขอบและมีแผ่นกลางสำหรับขั้วต่ออื่น ๆ ของตัวเก็บประจุ ฟีดผ่านตัวเก็บประจุ

แก้ไข

ภาพใหม่เผยให้เห็นว่าไม่มีแผ่นใต้ตัวเก็บประจุดังนั้นมันจึงไม่ใช่อาหารผ่านตัวเก็บประจุ แต่ฉันทิ้งคำตอบนี้ไว้เพราะมันอาจช่วยให้คนอื่น ๆ ระบุตัวดึงข้อมูลผ่านตัวเก็บประจุ


3
Nope แก้ไขคำถามแล้ว มีเพียงสองแผ่นสำหรับแต่ละตัวเก็บประจุ
Oskar Skog

16

อาจเป็นความคิดที่บ้า แต่มันอาจเป็นการควบคุมกระบวนการ ฝาปิดทั้งหมดอยู่ใกล้วัตถุโลหะขนาดใหญ่ซึ่งสามารถป้องกันความร้อนของบอร์ดอย่างถูกต้องระหว่างการรีโฟลว์ หมวกคู่ที่มีสายกราวด์คู่มีขนาดใหญ่กว่าเพื่อนบ้านและมีการเชื่อมต่อ 2 กับระนาบกราวด์ทำให้พวกเขาเป็นผู้สมัครที่มีแนวโน้มมากที่สุดที่จะไม่ประสานอย่างถูกต้องหากคุณผลักดันขีด จำกัด ความเร็วในสายของคุณ คุณสามารถใช้พวกเขาเป็นจุดเดียวของการตรวจสอบด้วยแสงอัตโนมัติเพื่อตรวจสอบแทนจากนั้นตรวจสอบทุกองค์ประกอบเพื่อเพิ่มปริมาณงาน

แค่ความคิดฉันไม่เคยเห็นอะไรแบบนี้มาก่อน


12

ภายใต้เงื่อนไขความถี่สูงระนาบโลหะไม่ได้เป็นตัวนำแบบต่อเนื่องที่สวมใส่ แต่ทำหน้าที่เป็นโครงสร้างเรโซแนนซ์เนื่องจากการกระจาย R และ L เช่นเดียวกับรูปทรงเรขาคณิตเช่นสนามแนว นี่คือการทำงานของเสาอากาศ microstrip

ผลที่ได้คือทุ่งนาและอิมพีแดนซ์ของระนาบกราวด์แตกต่างกันไป ตัวอย่างเช่นดูหน้า 16 ของงานนำเสนอนี้ วิธีเดียวที่จะเห็นสิ่งนี้ได้อย่างถูกต้องคือผ่านการจำลองแบบ FEM เนื่องจากรูปร่างที่ไม่ปกติใน PCB

ตัวเก็บประจุนั้นคล้ายคลึงกับโพสต์การปรับแต่งหรือ varactor ในท่อนำคลื่น ด้วยการเชื่อมโยงเขตข้อมูลระหว่างจุดสองจุดบนระนาบกราวน์เสียงสะท้อนจะเปลี่ยนตามพื้นที่และความถี่ตามลักษณะที่ต้องการ

โดยปกติจะทำโดยฝาครอบแยกออกระหว่างอำนาจและพื้นดิน ฉันสงสัยว่าจุดประสงค์ของตัวเก็บประจุนี้แทนเพื่อป้องกันวงจรใกล้เคียงจากสัญญาณ RF ใด ๆ ที่เกิดขึ้นบนระนาบกราวด์โดยเครื่องส่งสัญญาณไร้สาย


8
ฉันมีข้อสงสัยเกี่ยวกับเรื่องนี้ ตัวเก็บประจุที่มีรูปร่างและขนาดนี้จะไม่ทำงานเหมือนกับตัวเก็บประจุที่ดีมากที่ความถี่ที่ตัวที่วางไว้ในลักษณะนี้จะทำหน้าที่คล้ายกับปัดที่ดี
Joren Vaes

2
@JorenVaes ฉันไม่เชื่อว่านี่เป็นคำอธิบายสำหรับ OP จริง ๆ แต่ก็ยังคงเป็นจุดที่ดีที่แม้แต่ส่วนประกอบที่สั้นอย่างสมบูรณ์แบบอาจส่งผลต่อพฤติกรรมของวงจรที่ความถี่สูงเพียงพอ
leftaroundabout

4
มันเหมือนกับเรื่องราวของ FPGA ที่ตั้งโปรแกรมโดยโครงข่ายประสาทเทียมที่ตั้งโปรแกรมโมดูลที่ไม่ได้เชื่อมต่อกับอะไรเลย วิศวกรพยายามที่จะลบพวกเขา แต่วงจรหยุดทำงานเมื่อพวกเขาทำเพราะเครือข่ายประสาทเทียมโปรแกรม FPGA เพื่อพึ่งพาการรบกวนทางไฟฟ้าในการทำงานอย่างถูกต้อง
Dev

4
@ เดฟพบมัน! ยังไม่ได้อ่านเลย citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/…
piojo

2
@Dev ฉันคิดว่าตัวอย่าง FPGA มีคำอธิบายที่ง่ายกว่านี้: เมื่อมีการวางบล็อกที่ไม่เชื่อมต่อกันบางส่วนและมีช่องสัญญาณเชื่อมต่อระหว่างกันการกำหนดเส้นทางสำหรับบล็อกการทำงานจริงนั้นแตกต่างกัน นี่อาจเป็นตัวอย่างของข้อ จำกัด เวลาไม่เพียงพอสำหรับการออกแบบ
Ale..chenski
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.