ทำไม V rms แทนที่จะเป็น V average?


22

ฉันกำลังดูสมการสำหรับกำลังเฉลี่ยในสัญญาณ

พีaโวลต์ก.=1Rโวลต์Rม.s2

และสงสัยว่าทำไมมันไม่

พีaโวลต์ก.=1R|โวลต์|aโวลต์ก.2

5
เพราะจตุรัสของค่าเฉลี่ยนั้นไม่ได้เป็นค่าเฉลี่ยของกำลังสองเสมอไปแม้แต่กับตัวเลขที่เป็นบวก 0 และ 10 โดยเฉลี่ยถึง 5, สี่เหลี่ยมจัตุรัสที่ได้ 25 แต่ค่าเฉลี่ยของสี่เหลี่ยมจัตุรัส (0 และ 100) คือ 50 ไม่แม้แต่ใกล้ชิด! ทำไมต้องเป็นสี่เหลี่ยมในตอนแรก พลังงานคือแรงดันไฟฟ้า * ปัจจุบัน แต่กระแสนั้นเป็นสัดส่วนกับแรงดันไฟฟ้าดังนั้นพลังงานจึงแปรผันตามแรงดันไฟฟ้ากำลังสอง
Wouter van Ooijen

คำตอบ:


36

ง่าย: ค่าเฉลี่ยของไซน์เป็นศูนย์

กำลังเป็นสัดส่วนกับแรงดันไฟฟ้ากำลังสอง:

P=V2R

เพื่อให้ได้พลังงานเฉลี่ยคุณคำนวณแรงดันไฟฟ้าเฉลี่ยกำลังสอง นั่นคือสิ่งที่ RMS อ้างถึง: รูต Mean Square: นำสแควร์รูทของค่าเฉลี่ย (เฉลี่ย) ของแรงดันกำลังสอง คุณต้องใช้สแควร์รูทเพื่อหามิติของแรงดันอีกครั้งตั้งแต่คุณยกกำลังสอง

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

กราฟนี้แสดงความแตกต่างระหว่างทั้งสอง เส้นโค้งสีม่วงคือไซน์กำลังสอง, เส้นสีเหลืองมีค่าสัมบูรณ์ ค่า RMS คือหรือประมาณ 0.71 ค่าเฉลี่ยอยู่ที่2/πหรือประมาณ 0.64 ความแตกต่าง 10% 2/22/π

RMS ให้แรงดัน DC ที่เทียบเท่าสำหรับพลังงานเดียวกัน หากคุณจะวัดอุณหภูมิของตัวต้านทานเป็นตัววัดพลังงานที่กระจายคุณจะเห็นว่ามันเหมือนกับแรงดันไฟฟ้ากระแสตรงที่ 0.71 V ไม่ใช่ 0.64 V

แก้ไขการ
วัดแรงดันเฉลี่ยนั้นถูกกว่าการวัดแรงดัน RMS และนั่นคือสิ่งที่ DMM ราคาถูกกว่าทำ พวกเขาเข้าใจว่าสัญญาณเป็นคลื่นไซน์วัดค่าเฉลี่ยที่แก้ไขแล้วคูณผลลัพธ์ด้วย 1.11 (0.71 / 0.64) เพื่อรับค่า RMS แต่ปัจจัย 1.11 ใช้ได้กับคลื่นไซน์เท่านั้น สำหรับสัญญาณอื่น ๆ อัตราส่วนจะแตกต่างกัน ว่าอัตราส่วนได้ชื่อ: มันเรียกว่าสัญญาณของปัจจัยฟอร์ม สำหรับสัญญาณวัฏจักรหน้าที่ 10% สัญญาณแฟคเตอร์จะเป็นหรือประมาณ 0.316 นั่นเป็นมากน้อยกว่าไซน์ของ 1.11 DMM ที่ไม่ใช่ "True RMS" จะให้ข้อผิดพลาดขนาดใหญ่สำหรับรูปคลื่นที่ไม่ใช่ไซน์1/10


ถึงจุดแรกของคุณฉันแก้ไขสมการที่สองของฉันเพื่อใช้ค่าสัมบูรณ์โดยเฉลี่ยซึ่งเป็นสิ่งที่ฉันหมายถึง สิ่งที่ฉันไม่เห็นคือสาเหตุที่คำสั่งของการดำเนินการทั้งสอง (เฉลี่ยและตาราง) มีความสำคัญ แรงดันไฟฟ้าเฉลี่ยกำลังสองเทียบกับแรงดันไฟฟ้ากำลังสองเฉลี่ย
Rob N

เนื่องจากความสัมพันธ์ของตารางกำลังสองค่าเฉลี่ยของกำลังและค่าเฉลี่ยของแรงดันเป็นสองสิ่งที่แตกต่างกันมาก
Dave Tweed

@RobN การทันทีพลังงานเป็น R พลังงานเฉลี่ยเป็นเวลาเฉลี่ยของP ( T ) ดังนั้นกำลังเฉลี่ยจึงแปรผันตามเวลาเฉลี่ยของแรงดันไฟฟ้ากำลังสอง นอกจากนี้คำสั่งยังมีความสำคัญเนื่องจากค่าเฉลี่ยของช่องสี่เหลี่ยมไม่เท่ากับสี่เหลี่ยมของค่าเฉลี่ย พี(เสื้อ)=โวลต์2(เสื้อ)/Rพี(เสื้อ)
Alfred Centauri

โปรดทราบว่าค่าเฉลี่ยของกำลังสองของไซน์เท่ากับครึ่งหนึ่ง ส่วนโค้งกลับหัวและช่วงเลื่อนที่พอดีกับหุบเขาในส่วนโค้งเดิมซึ่งเป็นผลมาจากกฎของพีธากอรัสและผลรวมของพวกมันคือค่าคงที่ 1
starblue

ขออภัยเกี่ยวกับคนที่ไม่สนใจ แต่ฉันจะวาดกราฟเช่นนี้ได้โดยใช้ความพยายามขั้นต่ำได้อย่างไร โดยกราฟเช่นนี้ฉันหมายถึงบาปบางอย่าง | | บาป | ฯลฯ
Kamil

14

ตอนนี้พูดในแง่ของสมการ:

Paโวลต์ก.=aโวลต์ก.(Pผมnsเสื้อ)

Pผมnsเสื้อ=โวลต์(เสื้อ)ผม(เสื้อ)โวลต์(เสื้อ)ผม(เสื้อ)

Pผมnsเสื้อ=(โวลต์(เสื้อ))2R

Paโวลต์ก.=aโวลต์ก.(((โวลต์(เสื้อ))2R)

Paโวลต์ก.=VRม.s2R

ค่าเฉลี่ยของกำลังสองของ inst


1
ดังนั้น? สิ่งที่คุณนำเสนอคือสมการโดยไม่มีคำอธิบายหรือการโต้แย้ง สิ่งนี้ไม่มีประโยชน์
Chris Stratton

3

เหตุผลง่าย ๆ

คุณต้องการ 1 W = 1 W.

ลองนึกภาพตัวทำความร้อนดั้งเดิมซึ่งเป็นตัวต้านทาน 1 โอห์ม

พิจารณา 1 VDC เป็นตัวต้านทาน 1 โอห์ม เห็นได้ชัดว่าการใช้พลังงาน 1 W ทำเช่นนั้นเป็นเวลาหนึ่งชั่วโมงและคุณเผาหนึ่งวัตต์ต่อชั่วโมงเพื่อสร้างความร้อน

ทีนี้แทนที่จะเป็น DC คุณต้องการป้อน AC เข้ากับตัวต้านทานและสร้างความร้อนเดียวกัน คุณใช้แรงดันไฟฟ้ากระแสสลับอะไร

ปรากฎว่าแรงดันไฟฟ้า RMS ให้ผลลัพธ์ตามที่คุณต้องการ

นั่นคือเหตุผลที่ RMS ถูกกำหนดในแบบที่เป็นอยู่เพื่อทำให้ตัวเลขพลังงานออกมาอย่างถูกต้อง


1
นี้มีคำแนะนำของคำตอบที่เป็นประโยชน์ แต่มันจะต้องเป็นทั้งหมด แต่เขียนใหม่ทั้งหมดเพื่อให้ชัดเจน
Chris Stratton

1

เพราะพลังงานเท่ากับ V ^ 2 / R เพื่อให้คุณคำนวณค่าเฉลี่ยของแรงดันไฟฟ้ากำลังสองตามแนวคลื่นไซน์เพื่อรับ V ^ 2avg สำหรับความเรียบง่ายเราใช้ค่าเฉลี่ยของค่าเฉลี่ยนี้จากนั้นเราสามารถจัดการกับมันได้ตามที่เราต้องการ


นี่เป็นประเด็นสำคัญ แต่ก็สามารถอธิบายได้ด้วยวิธีที่ดีกว่ามาก
Chris Stratton

1

คำตอบคือเหตุผลที่กำหนดโดย John R. Strohm และคำอธิบายมีดังนี้: (ต้องเพิ่มสองสามคำตอบของ stevenvh)

คุณเห็นเมื่อคุณส่ง DC ผ่านตัวต้านทานและคลื่น AC ผ่านตัวต้านทานตัวต้านทานจะถูกทำให้ร้อนขึ้นในทั้งสองกรณี แต่ตามสมการสำหรับค่าเฉลี่ยผลความร้อนสำหรับ ac ควรเป็น 0 แต่ไม่ใช่เพราะอะไร นี่เป็นเพราะเมื่ออิเล็กตรอนเคลื่อนที่ในตัวนำที่พวกมันชนกับอะตอมและพลังงานนี้ที่ส่งไปยังอะตอมจึงรู้สึกว่าเป็นความร้อนดังนั้นตอนนี้ AC ทำสิ่งเดียวกันเท่านั้นที่อิเล็กตรอนเคลื่อนที่ในทิศทางที่ต่างกัน แต่การถ่ายโอนพลังงานที่นี่เป็นอิสระจาก ทิศทางและตัวนำตัวนำความร้อนจะเท่ากันทั้งหมด

เมื่อเราหาค่าเฉลี่ยส่วนประกอบ ac จะถูกยกเลิกและดังนั้นจึงไม่สามารถอธิบายได้ว่าทำไมความร้อนถูกสร้างขึ้น แต่สมการ RMS แก้ไขว่า - ในขณะที่ stevenvh พูดว่าโดยการใช้สแควร์แล้วรากที่สองเราจะย้ายส่วนที่เป็นลบ แกนที่ส่วนบวกและลบไม่ถูกยกเลิก

นี่คือเหตุผลที่เราบอกว่าค่าเฉลี่ยและค่า RMS ของคลื่น DC เหมือนกัน

เช่นเดียวกับสัญญาณโลกแห่งความจริง (โดยสิ่งนี้ฉันหมายถึงไม่สมบูรณ์ - ไม่ใช่ AC บริสุทธิ์) ตามที่ชุดฟูริเยร์บอกว่าคลื่นใด ๆ สามารถถูกแทนที่ด้วยการรวมกันที่ถูกต้องของคลื่นไซน์และโคไซน์และเนื่องจากความถี่ของคลื่นสูงขึ้น ของความถี่พื้นฐาน) พวกมันก็ถูกยกเลิกเช่นกันโดยแยกส่วนประกอบ DC

ข้างต้นเป็นเหตุผลที่เรากำหนดค่า RMS เป็นค่าที่เทียบเท่าของ DC ที่สร้างความร้อนจำนวนเดียวกันกับคลื่น AC

หวังว่านี่จะช่วยได้

PS: ฉันรู้ว่าคำอธิบายสำหรับวิธีการสร้างความร้อนค่อนข้างคลุมเครือ แต่ฉันสูญเสียเพื่อหาสิ่งที่ดีกว่าฉันไปกับมันต่อไปเพราะมันช่วยถ่ายทอดข้อความ


มีบางจุดที่เป็นประโยชน์อยู่ที่นี่ แต่มันช่างถนัดเกินไป; เพื่อเป็นคำตอบที่ดีคุณต้องเขียนใหม่ทั้งหมดด้วยวิธีการที่เป็นจริง
Chris Stratton

-1

y (x) = | x | ไม่แตกต่างเนื่องจาก y '(0) ไม่ได้ถูกกำหนด

y (x) = sqrt (x * x) แตกต่างกัน

อย่างไรก็ตามพวกเขาจะเทียบเท่ากัน


Vrms = เฉลี่ย (abs (v (t))) = เฉลี่ย (sqrt (v (t) * v (t)))

เหตุใดพวกเขาจึงเลือกคำนิยามหนึ่งมากกว่าอีกนิยามหนึ่ง ดีหนึ่งคือค่าเฉลี่ยของฟังก์ชั่นที่แตกต่างกันได้


5
แต่นั่นไม่ใช่เหตุผล เป็นเพราะการใช้แรงดัน RMS ให้พลังงานเฉลี่ยแบบเดียวกับที่คุณคำนวณพลังงานทันทีที่แต่ละจุดแล้วเฉลี่ย สิ่งนี้ยังถือเป็นปัจจุบัน สมการทั้งหมดสำหรับการทำงานแบบ DC มีไว้สำหรับ AC อย่างแน่นอนหากว่าใช้ค่า RMS เท่านั้น
Hearth
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.