เราสามารถสร้างตัวเก็บประจุบนบอร์ด PCB ได้ไหม?


43

สำหรับขนาดของตัวเก็บประจุ nF หรือ µF ฉันหวังว่าฉันสามารถสร้างพวกมันบนบอร์ด PCB ตัวเก็บประจุเป็นเหมือนชั้นโลหะสองชั้นและบางสิ่งอยู่ระหว่างพวกเขา

เป็นไปได้ไหม

ไม่ได้ซื้อตัวเก็บประจุเพียงแค่ออกแบบตัวเก็บประจุบนบอร์ด PCB ชั้นโลหะสองชั้นบนบอร์ด PCB


8
+1 คำถามที่น่าสนใจสำหรับผู้ทดสอบหลายคนฉันแน่ใจ
Anindo Ghosh

1
ตัวอย่างการทำงานที่ดีที่นี่ แต่ค่าที่มากกว่านั้นเป็นไปได้ระหว่างเลเยอร์เฉพาะในสแต็กหลายชั้น ตรวจสอบกับผู้ผลิต PCB แต่ชั้น 0.15 มม. เป็นจริงสำหรับลำดับที่มีขนาดใหญ่ขึ้น C.
Brian Drummond

1
หากต้องการเพิ่มความคิดเห็นของ @ BrianDrummond ขนาด 0.1 มม. ก็พร้อมใช้งานทำให้มีค่า 1 - 10 nF ที่เหมาะสมในกระดานหลายเลเยอร์ แต่ 1 ยูเอฟอาจยังไม่เอื้อ
โฟตอน

1
ในปี 1947 คุณสามารถสร้างตัวเก็บประจุเข้าไปในแผงวงจร
RedGrittyBrick

ฉันสามารถใช้คำถามนี้กับคำถามของฉัน: คุณสามารถรับความจุอะไรจาก PCB แกะสลักสองด้านขนาด 10x15 ซม. ฉันถามเกี่ยวกับตัวเลขคร่าวๆเช่นเรากำลังพูดถึง pF หรือ nF
Jakey

คำตอบ:


45

คุณจะมีเวลาที่ยากลำบากในการบรรลุ 1 nF เพียงแค่วางโครงทองแดงบนบอร์ดFR-4สองชั้น ความจุจะได้รับประมาณโดยสมการแผ่นขนาน:

C=ϵAd

ในกรณีนี้

C=(4.7)(8.854×1012)A(1.6×103)

หรือ

C=A(2.6×108F/m2)

หมายความว่าคุณต้องการพื้นที่ทองแดง0.38 ม. 2หรือ 380 ซม. 2เพื่อให้ได้ 1 nF ฉันใช้ 4.7 เป็นค่าคงที่ไดอิเล็กทริกทั่วไป ( ความอนุญาติเชิงอนุญาติ ) สำหรับ FR-4 และ 1.6 มม. เป็นความหนาของบอร์ดทั่วไป

ไม่ใช่เรื่องแปลกที่จะสร้างตัวเก็บประจุสเกล pF ตามภูมิภาคทองแดงขนาน แต่โดยทั่วไปแล้วจะทำในบอร์ดหลายชั้นซึ่งเทอมdสามารถมีขนาดเล็กกว่ามาก ตัวเก็บประจุชนิดนี้ที่สร้างขึ้นสามารถรับESRและESL ที่ต่ำกว่าตัวเก็บประจุแบบไม่ต่อเนื่องดังนั้นจึงมีประโยชน์สำหรับการข้ามแหล่งจ่ายไฟในวงจรความถี่สูงมาก

นอกจากนี้ยังมี บริษัท ที่ทำวัสดุพิเศษที่สามารถเคลือบขึ้นใน PCB หลายชั้นเพื่อให้มีชั้นความเป็นฉนวนคงที่สูงทำให้สามารถสร้างมูลค่าตัวเก็บประจุที่ใหญ่ขึ้นโดยการทำลวดลายโลหะ 3Mคือหนึ่งเดียว เหล่านี้มักจะเรียกว่าตัวเก็บประจุฝังตัวหรือตัวเก็บประจุฝังอยู่ ติดต่อร้านผลิต PCB ของคุณเพื่อดูว่าพวกเขารองรับวัสดุประเภทนี้หรือไม่


+1 เช่นกัน ... ค่าที่คำนวณมีประโยชน์!
Anindo Ghosh

1
1nF ที่มี 380 cm2 แต่เป็นตัวเก็บประจุตัวเหนี่ยวนำต่ำสำหรับระนาบของคุณซึ่งจะแยกความถี่สูงได้ดี
Kortuk

3
@Kortuk แน่นอน แต่เมื่อไม่มีใครเคยมีอะไหล่ 60 ตารางนิ้วในการออกแบบ PCB?
โฟตอน

7
โปรดทราบว่า FR-4 นั้นเป็นอุทกศาสตร์และดูดซับความชื้นในน้ำ คาดหวังว่ามูลค่าจะเปลี่ยนแปลงเว้นแต่จะปิดผนึก อีกเหตุผลที่จะไม่ทำเช่นนี้
ยึด

1
แน่นอนว่าคุณไม่ได้ติดอยู่กับบอร์ด 1.6 มม. - บอร์ด 1.0 มมง่ายที่จะได้รับ
Nick Johnson

12

เป็นไปได้ที่จะสร้างตัวเก็บประจุด้วยวิธีนั้น แต่คุณสามารถลืม µF ได้ มันน่าจะอยู่ในช่วง pF

ฉันคิดว่าสูตรการคำนวณความจุของตัวเก็บประจุแบบจานจะเหมาะสมที่นี่ C=εAd

จะเป็นการยากที่จะสร้างพื้นที่ขนาดใหญ่บน PCB และคุณไม่สามารถทำการแยกแผ่นโดยพลการเล็ก ๆ น้อย ๆ เพราะมันจะยากสำหรับเราที่จะสร้างมันขึ้นมาและคุณอาจจะต้องการให้มีแรงดันไฟฟ้าข้ามมัน .

และใช่นี่หมายความว่าคุณได้รับความจุบนกระดานจากร่องรอยโดยปกติแล้วมันจะไม่คุ้มค่ามากนัก แต่มันก็สำคัญโดยเฉพาะถ้าคุณมีร่องรอยยาว ๆ ที่อยู่ใกล้กันและคุณกำลังทำงานด้วยความถี่สูง


1
+1 ... การเพิ่มค่า epsilon สำหรับวัสดุ PCB ที่ยืดหยุ่นบางอย่างที่เหมาะสมอาจช่วย OP ได้
Anindo Ghosh

@Gunnish คุณอาจต้องการเพิ่มความคิดเห็นของคุณว่าเนื่องจากเป็นไปได้คุณไม่ควรสร้างพื้นที่ที่มีขนาดใหญ่เกินไปใน PBC ของคุณเมื่อคุณไม่ต้องการ pF

8

สำหรับตัวเก็บประจุบน PCB ที่เราต้องดูที่สูตรธรรมดาสำหรับตัวเก็บประจุแบบขนานแผ่นมีพื้นที่ A, ระยะทาง d ระหว่างแผ่นเปลือกโลกและญาติ permittivity \εr

C=ε0εrAd

ลองใช้ตัวเลขทั่วไป: PCB ของเรามีพื้นที่ 100 มม. x 100 มม. = 0.01 ม. 2ความหนาของแกนคือ 1.5 มม. และ FR4 (หรือที่เรียกว่า "PCB-type epoxy") เป็นประมาณ 4.2 ดังนั้น,εr

C=8.851012Fm4.20.01 m20.0015 m

C=248 pF

แม้ว่าเราใช้ทินเนอร์อิเล็กทริก (แกน FR4) และอาจเป็นบอร์ดหลายชั้นสำหรับมากกว่าสองแผ่นการเข้าสู่ nF จะยิ่งใหญ่และเราอยู่ไกลจากช่วง µF

อย่างไรก็ตามคุณสามารถใช้ตัวเก็บประจุบางตัวที่ขอบบอร์ดของคุณและกระจายแรงดันไฟฟ้าไปทั่วบอร์ดโดยใช้ระนาบทองแดงสองอันทำหน้าที่เป็นตัวเก็บประจุ ตัวเก็บประจุแบบไม่ต่อเนื่องขนานกับตัวเก็บประจุ PCB ของคุณสามารถทำหน้าที่เป็นตัวเก็บประจุก้อนที่สมบูรณ์แบบเกือบสมบูรณ์แบบให้ตรรกะที่รวดเร็วหรือการออกแบบพลังงานของคุณเป็นฝอยที่อบอุ่น

คุณจะไม่ใช้ตัวเก็บประจุ PCB หากคุณต้องการค่าที่แน่นอนหรือใหญ่ แต่คุณสามารถใช้มันเพื่อสร้างระบบการกระจายพลังงานที่ดีในการออกแบบที่สมบูรณ์ของคุณ


4

รูปแบบของตัวเก็บประจุที่ลึกลับมากขึ้นนั้นใช้ตัวเก็บประจุแบบหมุนรอบและวางขั้วไฟฟ้าทั้งสองไว้บนชั้นทั้งสองในรูปแบบเศษส่วนแบบพัน ไม่มีโซลูชันแบบปิดและมีความอ่อนไหวต่อการผลิตที่อ่อนไหวมากดังนั้นจึงไม่มีประโยชน์ในกรณีนี้ การเพิ่มความจุจะอยู่ในช่วง 4X ถึง 5X เพิ่งกล่าวถึงเพื่อความสมบูรณ์ ไม่แนะนำเลย


8
คุณมีการอ้างอิงสำหรับสิ่งนั้นหรือไม่? มันอาจมีประโยชน์ในการออกแบบเซ็นเซอร์ capacitive
drxzcl

ฉันไม่แน่ใจว่าฉันสามารถกัดได้ คุณจะระเบิดความเหนี่ยวนำของคุณลง แต่ถ้าคุณกำลังตัดระนาบกราวด์ที่สมบูรณ์ด้วยการตัดคุณจะลดระนาบกราวด์ของคุณอย่าเพิ่มมัน
Kortuk

3
@drxzcl เขามากที่สุดน่าจะหมายถึงตัวเก็บประจุเศษส่วน พวกมันมีประโยชน์ในแง่ที่ว่าระยะห่างแนวตั้งของเพลตไม่ได้ปรับขนาดเช่นเดียวกับระยะห่างด้านข้างดังนั้นตัวเก็บประจุแบบแฟร็กทัลจึงได้รับประโยชน์มากที่สุดจากระยะห่างด้านข้างขนาดเล็ก ดูchic.caltech.edu/Publications/fractal_caps.PDF
apalopohapa

2
มันดีมากสำหรับฉันจริงๆ! ฉันได้รับการออกแบบที่อาศัยการปฏิบัติต่อเซ็นเซอร์ในฐานะตัวเก็บประจุแบบร่วมภาพถ่าย แต่ฉันพบว่ามันมีความท้าทายที่จะได้รับความจุที่เพียงพอจากตัวมัน นี่อาจเป็นสิ่งที่ฉันต้องการ ดูเพิ่มเติมzerocharactersleft.blogspot.nl/2011/11/…
drxzcl

3

จากการทดลองเมื่อปีที่แล้วฉันพยายามสร้างตัวเก็บประจุด้วยการห่อแผ่นอลูมิเนียมฟอยล์โดยคั่นด้วยแผ่นกระดาษรอบ ๆ ม้วนสองสามครั้ง ฉันคิดว่าฉันมีแค่ประมาณ 20 nF หรือประมาณนั้น น้อยมาก. คงยากที่จะได้ทุกที่ใกล้กับ pcb เพราะฉันใช้แผ่นอัลค่อนข้างมาก


2

เป็นไปได้ไหม ใช่!

ถ้าฉันใช้คำต่อคำของคุณกับคำถามคุณสามารถสร้างตัวพิมพ์ใหญ่ขนาดนั้นบน PCB ที่มีขนาดใหญ่มาก ฉันไม่ทราบสมการของการคำนวณขนาด PCB แต่ฉันคิดว่ามันจะใหญ่กว่าราคาของตัวเก็บประจุที่คุณต้องการสร้างบน PCB


2

ฉันได้สร้าง cap สองด้านด้วยบอร์ด "double sided PCB" มานานแล้ว ฉันมีค่าประมาณ 30-150 pf ฉันเคลือบ pCB บนพื้นผิวและขอบเสมอเพื่อช่วยเพิ่มความสามารถในการแยกแรงดันไฟฟ้า ฉันจะไม่ยอมให้พวกมันมากกว่าสองร้อยโวลต์เพราะที่ความถี่ RF พวกมันจะค่อนข้างร้อน !! ฉันใช้พวกมันในกับดักคอยส์สำหรับเสาอากาศและหากการออกแบบอย่างเหมาะสมสามารถจัดการได้สูงสุดประมาณ 300w (PEP) โดยไม่มีปัญหา ฉันสงสัยว่าสามารถจัดการได้มากกว่านั้น ฉันแน่ใจว่าจะไม่รับประกันให้พวกเขาทำงานในระดับเหล่านั้น ฉันใช้พวกมันในเสาอากาศที่ติดกับดัก QTH และนอกสถานที่ทางวิทยุ แต่เรามักจะอยู่ในระดับพลังงาน "เท้าเปล่า"

ไชโยสังเกตข้อมูลล่าช้าเล็กน้อย> ขออภัยหากนี่ไม่ใช่สิ่งที่คาดหวัง


2

ฉันมักจะใช้วิธีนี้สำหรับระบบความถี่สูงพลังงานปฏิกิริยาสูง อย่างไรก็ตามฉันต้องการเตือนว่าวัสดุ PCB "ปกติ" เช่น textolite ใยแก้ว FR4 ทำหน้าที่ไม่เป็นไปตามที่คาดไว้ มันมีสีแทน (fi) ประมาณ 0.035 ในความหมายของสิ่งก่อสร้างของฉันตัวเก็บประจุ 100 pF ที่ 4 kV และ 10 แอมป์ที่ 100 MHz จะได้รับ "ร้อน" เล็กน้อย .... ในวินาทีแรก 200 C และหลังจากนาที 400 C

บางครั้งฉันพยายามติดกาวที่หม้อน้ำทั้งสองด้านพยายามที่จะจุ่มลงในน้ำยาหล่อเย็น ฯลฯ เหตุผลก็ไม่ดีเลย ภาพถ่ายอินฟราเรดแสดงให้เห็นถึงพื้นผิวที่มีอุณหภูมิสม่ำเสมอโดยที่ไม่มีการแก้ไขใด ๆ รอบ ๆ เส้นลวดดังนั้นจึงมั่นใจได้ว่าเหตุผลที่ทำให้เกิดความร้อนไดอิเล็กทริกและไม่ใช่ผล Foucault ในทองแดง

ทางออกที่ดีที่สุดที่ฉันพบในกรณีของฉันคือ Rogers Inc. ผลิต PCB ที่ใช้เทฟลอนซึ่งผลิตจากวัสดุที่แตกต่างกัน ความแตกต่างนั้นคุ้มค่าเงินแน่นอน และแน่ใจว่าตัวเก็บประจุนี้มีราคาถูกกว่าเช่น Vishay จาก kVAR ซีรีส์หรือ Jennings เป็นต้น

ประการที่สอง: บ่อยครั้งที่ "ผู้คนเทสลาคอยส์" ต้องการสิ่งต่าง ๆ เช่น 40 kV แคปและพวกเขากำลังทำงานที่ความถี่ต่ำในช่วง kHz ดังนั้นความร้อนไดอิเล็กทริกจึงไม่สำคัญสำหรับพวกเขา จากนั้นไม่มีอะไรดีไปกว่ากระเบื้องปูพื้นพีวีซีปูพรมชนิดกึ่งแข็งในรูรูนหนาประมาณ 2 ... 3 มม. ใส่ฟอลลีทองแดงสองใบแล้วม้วนเข้าใน "ไส้กรอก" วัสดุนี้ "ตามที่มันเป็น" อาจยังคงอยู่ถึง 40 kV หรือที่รุนแรง 50 และมีเอปไซลอนระหว่าง 2.7 และ 3.3 โดยมีค่าการกระจายระหว่าง 0.006 ถึง 0.017 ดังนั้นยกเว้นทองแดงที่อาจ "เดิน" เล็กน้อยหรือก่อตัวเป็นอากาศในกระเป๋า PVC ควรมองเห็นวัสดุที่เป็นตัวเก็บประจุที่ดีกว่าเมื่อเปรียบเทียบกับ PCB ใยแก้ว - อีพ็อกซี่

3) ฉันอ่านที่นี่เกี่ยวกับการทดลองของคน ๆ หนึ่งเกี่ยวกับกระดาษ มันเขียนไว้ว่าตัวเลขบนผลิตภัณฑ์กระดาษ: ฟิล์มกระดาษแก้ว: e = 6.7 ... 7.6 และ tan = 0.065 ... 0.01, เส้นใยกระดาษ 6.5 และ 0.005; กระดาษคราฟท์ 1.8 และ 0.001-0.0015 เศษผ้าฝ้าย 1.7 และ 0.0008-0.0065; pressboard 3.2 และ 0.008 สำหรับกรณีของกระดาษที่มีการชุบประเภทนั้นมีเหตุผลสารเคมีที่ทำให้มีการซึมออกมาจะมีผลกระทบหลัก ดังนั้นกระดาษจึงเป็นวัสดุที่ค่อนข้างสูญเสียแม้ว่ามันจะทำหน้าที่ได้ดีกว่า PCB


1
คำถามอายุ 4 ปี แต่อ่านที่น่าสนใจ ฉันล้างภาษาและการจัดรูปแบบสำหรับคุณ อย่างไรก็ตาม "roulons" คืออะไร?
winny
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.