ระบบสปริงที่ง่ายที่สุดที่สามารถผลิตการดูดซับแบบหดกลับได้เทียบเท่ากับปืนลูกซองจู่โจม AA-12


0

ในวิดีโอนี้ วิดีโอเน้นระดับการหดตัวต่ำมากของปืนลูกซองอัตโนมัติ AA-12 โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่ จุดนี้ในวิดีโอ ผู้นำเสนอใช้มือข้างหนึ่งจับปืนเบา ๆ ขณะยิง 300 นัดต่อนาที โปรดทราบว่าผู้นำเสนอไม่รั้งปืนลูกซองกับไหล่ของเขา

ภาพด้านล่างเป็นเฟรมจากวิดีโอที่ความยาว 5 ม.: 03 - แสดงปืนใน "mid burst" - ตลับกระสุนสองกระบอกสามารถเห็นได้ในอากาศหนึ่งภาพเพิ่งถูกกดออกและอีกอันอยู่ใกล้กับกล้องมากขึ้น ท่าทางของผู้ใช้ดูเหมือนจะมีจุดประสงค์เพื่อแสดงความสะดวกในการถือปืนขณะยิง หากเขาใช้กระสุนปืน 12 แบบ (ซึ่งเขาบอกว่าเป็น) ปืนพกแบบ "ปกติ" เมื่อยิงจะส่งผลให้ถูกฉีกออกจากมือของเขา

enter image description here

ในวิดีโอผู้นำเสนออ้างว่าปืนลูกซองจัดแสดงสำหรับเจตนาและวัตถุประสงค์ทั้งหมดไม่มีการหดกลับเป็นศูนย์ เขากล่าวว่ามีระบบสปริงในปืนที่ตอบโต้โมเมนตัมของการหดตัว

ฉันนึกถึงสองวิธีที่ระบบสปริงทำงาน:

  1. หดตัวครั้งแรก (หรืออย่างอื่น) บีบอัดฤดูใบไม้ผลิแล้วฤดูใบไม้ผลิขยายเมื่อรุ่นของการหดตัวที่สอง
  2. การหดตัวแต่ละครั้งจะบีบอัดสปริงแข็งที่ยืดตัวช้ากว่าที่ recoils บีบอัด สมมติว่าอัตราการยิงที่รวดเร็วเพียงพอในช่วงเวลาที่ยืดเยื้ออย่างเพียงพอการบีบอัดสปริงที่สมบูรณ์จะได้รับ ดังนั้นผู้ใช้จะต้องงดการยิงปืนลูกซองจนกว่าสปริงจะยืดออกเพื่อไม่ให้เขาดูดซับแรงถีบกลับ

อย่างไรก็ตามดูเหมือนว่าระบบเหล่านั้นจะทำงานได้ก็ต่อเมื่อผู้ใช้ยึดปืนลูกซองเข้ากับบางสิ่ง (เช่นไหล่ของเขา / เธอ)

ระบบสปริงที่ง่ายที่สุดที่สามารถสร้างการดูดซับจากการหดตัวคล้ายกับที่แสดงในวิดีโอคืออะไร?


2
วิดีโอไม่สนับสนุนการอ้างสิทธิ์ของคุณ "การยึดเกาะที่รุนแรง" หรือ "การหดกลับเป็นศูนย์" ดังนั้นจึงไม่มีคำถามจริงๆที่นี่เมื่อมีการลบออกจะมีหรือไม่
EnergyNumbers

1
การตรวจสอบคร่าวๆของรายการ Wikipedia ของปืนน่าจะช่วยได้มากในการแก้ไขข้อผิดพลาดของคำถามนี้
Air

@Air เขาสามารถทำได้ดีกว่า (เช่นอ่านบทความ Wikipedia :-)) แต่คำถามนี้ยังคงสมเหตุสมผลถ้าคุณแทนที่คำอธิบายเว็บจำนวนหนึ่งสำหรับเขา เว็บไซต์หนึ่งกล่าวว่ามันใช้การเดินทางในฤดูใบไม้ผลิที่ยาวนานกว่าเว็บไซต์ส่วนใหญ่ซึ่งจะช่วยได้อย่างแน่นอน พลังงานยังต้องได้รับการจัดการ ฉันสนใจว่าพลังงานมีส่วนเกี่ยวข้องมากน้อยเพียงใดและ 150 วัตต์ต่อเนื่องในขณะที่ยิงระเบิด (หรือมากกว่า 500 วัตต์ที่มีโหลดขนาดใหญ่) มากกว่าที่จะทนได้โดยไม่ต้องสิ้นเปลืองพลังงาน ดังนั้น ...
Russell McMahon

1
IMO ที่อยู่ไกลจาก "ด้ามจับถนัดมือ" คุณจะเห็นเส้นเอ็นที่จับและหลังจากที่นิตยสารว่างเปล่าคุณจะเห็นเขาผลักปืนไปข้างหน้าจนกว่าเขาจะจับตัวเอง
ratchet freak

1
@Hal ฉันได้แก้ไขโพสต์ของคุณ (หวังว่า) ดีกว่าสะท้อนสิ่งที่เห็นในขณะที่ยังคงเน้นการลดที่สำคัญมากในการหดตัวที่พวกเขาจัดแสดง AA-12 ฉันได้เพิ่มเฟรมจากวิดีโอด้วย รู้สึกฟรีเพื่อยกเลิกการโพสต์หรือแก้ไขการแก้ไขตามที่ต้องการ ฉันสงสัยอย่างยิ่งว่าเขากำลังโกง (เช่นการสาธิต 'รูในประตู' แนะนำกระสุนพลังงานต่ำมาก) และบัญชีของเขาเกี่ยวกับการหดตัวไม่ตรงกับสิ่งที่คุณเห็นและได้ยินจากที่อื่น แต่มันก็ยังคงเป็นตัวอย่างที่ดีของการลดการหดตัวของปืนและคำถามยังคงคุ้มค่ากับการถาม
Russell McMahon

คำตอบ:


2

ระบบที่ง่ายที่สุดและเป็นไปได้เท่านั้นคือระบบสปริงเท่านั้นที่ทำงานเช่นนั้นจะทำจาก nonexisteum เนื่องจากพลังงานจะต้องได้รับการจัดการและระดับพลังงานเกินกว่าสิ่งที่เห็นในวิดีโอ

วิดีโอนี้ TFB มีการสาธิตการยิงอีกครั้งซึ่งให้ความรู้สึกสมจริงมากขึ้นในระดับการหดตัวที่เกิดขึ้นในการฝึกฝน นักแม่นปืนจะวางก้นไว้ที่ไหล่ตามแบบปกติแม้หลังจากยิงไปหลายนัดและปฏิกิริยาการหดตัวของวัตถุนี้สามารถมองเห็นได้ชัดเจน ในขณะที่การหดตัวอาจลดลงอย่างมีนัยสำคัญ แต่ก็ไม่มีที่ใดจะต่ำกว่า "การหดกลับเป็นศูนย์" - และยังต่ำกว่าที่คุณคาดหวังจากวิดีโอที่อ้างถึงในตอนแรก

อย่างไรก็ตามฤดูใบไม้ผลิรวมถึง 'สิ่งอื่น ๆ ' เพื่อกระจายพลังงานพัลส์และดูดซับพลังงานให้มากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ - และพิสูจน์ได้เช่นเดียวกับ (สหรัฐฯไม่ใช่รัสเซีย) AA12 เป็นปืนจริงทั้งหมด AA-12 ดั้งเดิมนั้นออกแบบในปี 1972 โดย Maxwell Atkinson ( ภาพ ) มันได้รับการพัฒนาโดย 'ระบบตำรวจทหาร' เป็นรุ่นปัจจุบัน

วิกิพีเดียให้คำแนะนำ :

เมื่อโบลต์บินกลับหลังการยิงเพื่อวนรอบอีกรอบ    80% ของสิ่งที่ปกติจะรู้สึกเมื่อหดตัวถูกดูดซับโดย    ระบบแก๊สที่เป็นกรรมสิทธิ์ สปริงหดตัวคว้าอีก 10% ทิ้งไว้    แรงถีบกลับครั้งสุดท้ายน่าทึ่ง 10% ของการสะท้อนกลับปกติสำหรับ 12-gauge    ปัดเศษ - เพื่อให้คุณสามารถชี้ AA-12 ไปที่เป้าหมายและปลดปล่อยแบบเต็ม    นิตยสารโดยไม่สูญเสียความถูกต้องอย่างมีนัยสำคัญ

จากบันทึกด้านล่างดูเหมือนว่า "ระบบก๊าซที่เป็นกรรมสิทธิ์" ไม่เพียง แต่ดูดซับและเก็บพลังงานในขั้นต้น แต่ยังต้องกระจายพลังงาน - สันนิษฐานจากการถ่ายเทความร้อนผ่านการบีบอัด ระดับพลังงานที่จะจัดการระหว่างในระหว่างการยิงด้วยอัตราเต็ม 300 กระสุน / นาทีคือประมาณ 150 Watts หรือประมาณ 600 Joule สูงสุดไม่เกิน 4 วินาทีสำหรับนิตยสารกลอง 18 รอบ 600 Watt.seconds (600 J) เพียงพอที่จะทำให้ปืน 'ค่อนข้างอบอุ่น' แต่ต่ำพอที่จะรับมือกับความเป็นจริง

หากระดับที่ผู้ใช้ต้องจัดการคือ 10% ของจำนวนทั้งหมดตามที่อ้างว่าเป็นอัตราต่อเนื่องประมาณ 15 วัตต์ นั่นคือระดับของกำลังไฟฟ้าที่ผู้คนจะออกแรงเป็นระยะเวลาสั้น ๆ สำหรับยูนิตที่ใช้งานด้วยมือจำนวนมากซึ่งใช้พลังงานของผู้ใช้ที่สังเกตได้ (หลายคนที่ไม่ค่อยรู้จักกันดีในปัจจุบัน) - ไซเรนเครื่องกำเนิดพลังงานหน้าต่างหมุน ... ต่ำกว่าระดับที่จำเป็นในการหมุนรถด้วยมือ (จำได้ไหม? :-)) โหลดพลังงาน 12 เกจสามารถเปลี่ยนแปลงได้อย่างมาก ดูความพยายามในวิดีโอที่ฉันคาดเดาว่าภาระของเขาไม่ได้ขึ้นอยู่กับระดับพลังงานสูงสุด 12 เกจ


หมายเหตุ:

โดยรวมผู้ใช้ + ปืนจะต้องดูดซับพลังงานจากประจุที่ระเบิดได้เนื่องจากพวกมันใช้แรงปฏิกิริยาที่เท่ากันและตรงข้ามกับกระสุนที่เร่งความเร็ว ความเร็วของมวลรวม (ผู้ใช้ + ปืน) จะต่ำ (โชคดี) เมื่อเทียบกับกระสุนปืน (s) เวลาและรูปร่างของปฏิกิริยาสามารถเปลี่ยนแปลงได้โดยสปริง (แก๊สหรือเครื่องจักรกล) และมวลที่เคลื่อนไหว แต่ "พลังงานปฏิกิริยา" จะต้องถูกดูดซับทั้งในรูปของความร้อน + การดูดซับของผู้ใช้

การดูส่วนวิดีโอที่เป็นปัญหาดูเหมือนว่ากระบอกปืนจะลดลงระหว่างช่วงเวลาระหว่างและหลังการยิงแทนที่จะเพิ่มขึ้นอย่างที่ฉันคาดไว้ สิ่งนี้สามารถทำได้โดยการเร่งมวลภายในโดยใช้พลังงานที่เก็บไว้ล่วงหน้า (แก๊ส, สปริง, ... ) เพื่อถ่วงดุลจุดสูงสุดของแรงกระตุ้น พลังงานยังคงต้องถูกดูดซับ แต่ด้วยการออกแบบที่เหมาะสมสามารถแพร่กระจายในช่วงเวลาที่มีอยู่เชิงเส้นหรือในลักษณะที่เหมาะสมกับการตอบสนองของกล้ามเนื้อผู้ใช้

พลังงานที่เกี่ยวข้องจะแตกต่างกันไปตามโหลดที่ใช้และอาจแตกต่างกันมากกว่า 5: 1 ดังนั้นสิ่งที่คุณเห็นในวิดีโอและสิ่งที่คุณพบเมื่อใช้โหลดสูงสุดอาจแตกต่างกันมาก เอกสารอ้างอิงนี้ 12 เกจวัดยอดนิยม แสดงว่าขีด จำกัด สูงสุดที่มากที่สุด นักยิงปืนที่พักผ่อนหย่อนใจสามารถทนได้จากปืนลูกซอง 12 เกจวัดพลังงาน 21 ปอนด์ปอนด์ นั่นแปลว่าประมาณ 3 kg.m หรือน้อยกว่า 30 วัตต์วินาที
นั่นไม่ใช่ความลับในหน่วยที่ฟังเพราะ - อัตราการยิง 300 รอบ / นาที = 5 รอบ / วินาทีหรือระดับพลังงานต่อเนื่องที่ 30 W.s ต่อเชลล์ 30 x 5 = 150 วัตต์ การจัดหา 150 วัตต์ที่ยั่งยืนเป็นภาระงานที่สำคัญ ผู้ใช้ส่วนใหญ่ในจักรยานออกกำลังกายจะไม่มีความสุขในการรักษาระดับนั้นมานานกว่าสองสามนาที

* ฉันใช้พลังงานหดตัวมวลกระสุนปืนและตะกร้อความเร็วตะกร้อที่อ้างถึงในหน้านั้นและเปรียบเทียบพลังงานจลน์ที่คำนวณได้ของกระสุนปืนกับพลังงานหดตัว ฉันคาดหวังให้พวกมันมีความสัมพันธ์เชิงเส้นตรงประมาณกัน แต่พลังงานหดตัวที่อ้างว่าเพิ่มขึ้นเร็วกว่าที่ฉันคาดไว้จากพลังงานกระสุนปืนที่คำนวณได้ ฉันลองค่าต่างๆของ x ใน 0.5 x m x V ^ x โดยไม่ได้รับแบบที่สมเหตุสมผล การใช้แรงกระตุ้น (delta mV) นั้นแย่กว่า น่าสนใจ อาจจำเป็นต้องมีความเข้าใจที่ดีขึ้นเกี่ยวกับโปรไฟล์การเร่งความเร็วและการเปลี่ยนแปลงการเผาไหม้ หรือไม่ต้องสงสัยเลยง่ายขึ้นเพียงแค่วัด


ที่เกี่ยวข้อง:

Gizmag

World guns.ru ประวัติและรายละเอียดทางเทคนิคเพิ่มเติม


1
คุณช่วยกรุณาอ้างอิงสำหรับ nonexisteum วัสดุสปริงที่คุณอ้างถึง? ฉันตรวจสอบเครื่องมือค้นหาทั้งหมดตามปกติแล้ว แต่ฉันไม่สามารถค้นหาการอ้างอิงถึงเนื้อหานั้นได้ ฉันต้องการทราบข้อมูลเพิ่มเติมเนื่องจากฟังดูไม่น่าเชื่อถ้ามันสามารถแทนที่ระบบลมที่เป็นกรรมสิทธิ์ได้ :-)
GlenH7

1
@ GlenH7 ฉันพบการอ้างอิงทางเว็บจำนวนหนึ่งไปยัง nonexisteum (หรือ non-existeum) แต่แทนที่จะประหลาดใจของฉันฉันพบว่าส่วนใหญ่ของพวกเขาอยู่ในเนื้อหาที่มาจากฉัน :-) นี่คือความจริงที่น่าประหลาดใจเนื่องจากเนื้อหาที่มีคุณสมบัติดังกล่าวได้มีการพูดคุยกันในฟอรัมและเอกสารต่างๆมานานหลายทศวรรษ อาจใช้ชื่ออื่นเล็กน้อย อย่างไรก็ตาม นักเขียนคนนี้ พูดถึง nonexisteum และเห็นได้ชัดว่ามีความเข้าใจอย่างชัดเจนถึงคุณสมบัติที่สำคัญ
Russell McMahon

ขอบคุณสำหรับการอ้างอิง! สิ่งที่ใกล้เคียงที่สุดที่ฉันสามารถหาได้ นี้ .
GlenH7

@ GlenH7 ใช่ เช่นเดียวกับใน :-) นั่นคือสิ่งที่ฉันหมายถึงโดย "อาจใช้ชื่อที่แตกต่างกันบ้าง" แต่ ฉันไม่ได้ตระหนักว่าฉันเป็นแหล่งอินเทอร์เน็ตที่สำคัญของชื่อรุ่น :-) ฉันใช้มันมาหลายปีแล้วจะมีผู้อ้างอิงอีกไม่กี่ที่ ในฐานะ & gt; แหล่งอ้างอิง 50% นั่นทำให้ฉันเป็น 'ผู้มีอำนาจ' (หรือ idi .... )? อืมอาจจะไม่ตอบว่า . || คุณต้องการ unobtainium สำหรับมือข้างหนึ่งที่อ่อนแรง AA-12
Russell McMahon

อาจจะดีที่จะรู้ว่าเป็น Watt.second เป็นหนึ่ง Joule (ตามคำนิยาม)
ratchet freak

5

มีความเข้าใจผิดที่แพร่หลายว่าการหดตัวสามารถ "หมกมุ่น" โดยสิ่งต่าง ๆ เช่นสปริงและระบบก๊าซที่เป็นกรรมสิทธิ์ นี่ไม่เป็นความจริง; ในที่สุดการหดตัวทั้งหมดที่เกิดจากการยิงกระสุนจะต้องถูกดูดซับโดยนักกีฬา สิ่งเดียวที่ระบบสปริง / ก๊าซสามารถทำได้คือการกระจายแรงถีบกลับมาเป็นเวลานานดังนั้นแรงที่กระทำต่อร่างกายของนักกีฬาจะลดลง

ในศัพท์ฟิสิกส์การหดตัวคล้ายกับโมเมนตัมไม่ใช่พลังงาน โมเมนตัมเป็นส่วนประกอบสำคัญของแรงเมื่อเวลา, $ P = \ int {F \ cdot dt} $, และโมเมนตัมเป็นปริมาณอนุรักษ์; เช่นไม่สามารถถูกทำลายได้ กระสุนและการหลบหนีของก๊าซเชื้อเพลิงขับเคลื่อนได้รับแรงผลักดันในระหว่างการเปิดตัวเพราะพวกมันถูกแรงมหาศาลในช่วงเวลาสั้น ๆ อันเป็นผลมาจากกฎการเคลื่อนที่ข้อที่สามของนิวตันปืนและมือปืนได้รับแรงกระตุ้นเท่ากับกระสุน แต่ไปในทิศทางตรงกันข้าม ในการกระจายโมเมนตัมนี้คุณสามารถดูดซับแรงได้มากในช่วงเวลาสั้น ๆ หรือดูดซับแรงเล็กน้อยในช่วงระยะเวลาที่นานกว่า (ดีกว่า) สำหรับอาวุธอัตโนมัติระบบการหดตัวในอุดมคติจะกระจายแรงผลักดันไปยังมือปืนในแบบที่พวกเขาจะรู้สึกถึงแรงผลักดันคงที่ เช่นไม่มีแรงกระตุ้นจากการยิง

เพื่อตอบคำถามระบบสปริงในการทำเช่นนี้จะเป็นสปริงที่มีอัตราก้าวหน้าพร้อมกับตัวหน่วงปฏิกิริยา การตั้งค่าประเภทนี้ใช้สำหรับการแขวนรถยนต์ระดับไฮเอนด์บางอย่าง แต่ฉันคิดว่ามันสามารถปรับใช้กับอาวุธปืนได้เช่นกัน เคล็ดลับคือการปรับปฏิกิริยาของฤดูใบไม้ผลิและแดมเปอร์เพื่อลดแรงที่กระทำต่อนักกีฬาให้น้อยที่สุด

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.