คันเร่งและเบรกเต็ม


0

ฉันวางแผนที่จะใช้ระบบควบคุมความเร็วคงที่บนรถคันเก่าของฉันด้วย arduino โดยใช้ข้อมูลจากเซ็นเซอร์ความเร็วมันจะควบคุมคันเร่งและอื่น ๆ

ฉันรู้ว่าฉันรู้แล้วว่าปลอดภัยก่อน .. ฉันจะทำการทดสอบมากมายและเพิ่มปุ่มความปลอดภัยเพื่อให้แน่ใจว่าฉันสามารถปิดการใช้งานระบบนี้ได้อย่างสมบูรณ์

ถึงกระนั้น .. หากมีสิ่งผิดปกติเกิดขึ้นฉันกำลังคิดว่าสิ่งที่เลวร้ายที่สุดที่จะเกิดขึ้นได้คือการเหยียบคันเร่งเต็ม รถของฉันเป็นแบบแมนนวลดังนั้นถ้าด้วยเหตุผลบางอย่างมันเกิดขึ้นฉันสามารถกดคลัตช์และตัดกำลังเครื่องยนต์ไปที่ล้อ แต่ ... สำหรับความรู้ของฉันระบบเบรกจะใช้สูญญากาศของเครื่องยนต์เพื่อช่วยเบรกฉันคำถามของฉันคือถ้าฉันเปิดคันเร่งเต็มพร้อมกับเครื่องยนต์หมุนรอบตัวที่ขีด จำกัด ฉันจะยังสามารถเบรกได้ดีหรือจะมี ปัญหาเนื่องจากสูญญากาศในท่อร่วมลดลง

ขอบคุณ


เมื่อคุณกำลังขับรถตามปกติสิ่งที่เกิดขึ้น ...
พลังงานแสงอาทิตย์ไมค์

1
คุณหมายถึงอะไร เมื่อฉันขับรถตามปกติฉันมักจะไม่ปูพื้นและเบรกก็กินในเวลาเดียวกัน
lazyy001 001

หากคุณเบรกอย่างแรงที่ระดับ 80 ไมล์ต่อชั่วโมงบนมอเตอร์เวย์เครื่องยนต์จะไม่ทำงานทันทีหรือไม่?
Solar Mike

2
ผมขอแนะนำให้คุณซื้อโซลูชั่นที่ตลาดหลังที่มันจะปลอดภัยสำหรับเรา ...
พลังงานแสงอาทิตย์ไมค์

1
เบรกจะไม่เพียงพอที่จะเอาชนะคันเร่ง! นี่เป็นความคิดที่อันตรายอย่างมาก! คุณจะร้อนแรงเบรกอย่างรวดเร็ว! นอกจากนี้ในบางประเทศ mods ของคุณอาจผิดกฎหมายจนกว่าจะมีการประเมิน
Rory Alsop

คำตอบ:


2

ประการแรกฉันจะ disrecommend อย่างยิ่งกับการสร้างหน่วยควบคุมเรือสำหรับรถของคุณได้โดยไม่ต้องมีประสบการณ์และสมบูรณ์ทราบว่าสิ่งที่คุณกำลังทำ ; การเอาชนะเค้นด้วยโครงสร้างที่สร้างขึ้นเองอาจเป็นสาเหตุให้ระบบเครื่องยนต์ของคุณ 'ไม่รู้ตัว' ไม่เสถียร เนื่องจากมันไม่คุ้นเคยกับสิ่งปลูกสร้างของคุณจึงมีแนวโน้มที่จะพยายามชดเชยมันให้ไปที่โหมดเดินกะเผลกและโยนข้อผิดพลาดทุกชนิด แต่ถ้าคุณตั้งใจที่จะทำต่อไปนี่คือคำแนะนำของฉัน

เรียนรู้เกี่ยวกับ PID และการตรวจสอบความน่าเชื่อถือ
กลไกการควบคุมความเร็วคงที่ใช้ประโยชน์จาก PID: ตัวควบคุมการแยกความแตกต่างตามสัดส่วน นี่คือระบบวงปิดของซอฟต์แวร์ที่ใช้เค้นมากหรือน้อยขึ้นอยู่กับความเร็วของรถ มันพยายามรักษาความเร็วให้คงที่ ปัญหาคือว่าระบบนี้จะต้องมีความแข็งแกร่งมากฉันไม่ควรเป็นอย่างนั้นความผิดพลาดหนึ่งอย่างในเซ็นเซอร์ความเร็วของยานพาหนะทริกเกอร์เค้นเต็มเนื่องจากห่วงของคุณคิดว่ามันต้องชดเชยความผิดพลาดนั้น คุณจะได้รับระบบที่ไม่เสถียร ดังนั้นคุณต้องทำการกรองและตรวจสอบความน่าเชื่อถือในซอฟต์แวร์ของคุณเป็นจำนวนมาก ฉันแนะนำให้ google และเรียนรู้เกี่ยวกับ PID ของวิธี Ziegler-Nichols เป็นการเริ่มต้นที่ดีที่จะทำความคุ้นเคยกับ PID ลองค้นหาโปรแกรมที่คุณสามารถทดสอบด้วย PID มี Excel ออนไลน์บางส่วนที่สามารถช่วยคุณได้ คุณจะเห็นว่ามัน '

คุณสามารถคิดด้วยตัวคุณเองว่ามันจะงี่เง่าที่จะกดคันเร่งอย่างเต็มที่ถ้าคุณเห็นว่าเครื่องวัดความเร็วนั้นรายงาน 0 ไมล์ต่อชั่วโมง (เพราะมันเสีย) ซอฟต์แวร์ไม่คิดอย่างนั้น นั่นเป็นเหตุผลที่มีการตรวจสอบความน่าเชื่อถือจำนวนมากที่จำเป็นก่อนที่ซอฟต์แวร์จะลดหรือปล่อยคันเร่ง ทำความคุ้นเคยกับคำตรวจสอบความน่าเชื่อถือและความทนทานของระบบและคุณจะเข้าใจสิ่งที่ฉันกำลังพูดถึง

ใช้กลไกที่ไม่ปลอดภัยในการออกแบบของคุณ
ในความเป็นจริงมีหลายกลไกที่ไม่ปลอดภัยที่ใช้ เห็นได้ชัดว่าระบบควบคุมความเร็วคงที่ไม่ทำงานเมื่อใช้งานคลัตช์หรือแป้นเบรก ส่วนใหญ่การเปลี่ยนเกียร์ยังปิดการใช้งานระบบ ก็ควรที่จะวางสวิตช์บนแดชบอร์ดของคุณซึ่งจะตัดการเดินสายที่ทำเองทั้งหมดของคุณเพื่อให้ระบบเครื่องยนต์ตกไปอยู่ในสภาพที่สมบูรณ์โดยไม่ต้องมีการก่อสร้าง

การจัดการเครื่องยนต์มีความแข็งแกร่งอย่างมากดังนั้นโอกาสที่การจัดการเครื่องยนต์ของคุณจะรับงานที่คุณแทนที่และดำเนินการต่อโดยไม่มีปัญหาเพิ่มเติม มันยังคงอันตรายอยู่

ทำความเข้าใจ
เกี่ยวกับตัวเร่งเบรกอย่างเต็มรูปแบบเกี่ยวกับคำถามของคุณเกี่ยวกับตัวเพิ่มแรงดันที่สูญญากาศเต็มท่อปีกผีเสื้อตกลงไปที่ (ใกล้) 0 มีช่องระบายอากาศบนตัวป้องกันของคุณเพื่อป้องกันไม่ให้อากาศไหลจากท่อร่วม บูสเตอร์ที่ชาร์จประจุแล้วอนุญาตให้คุณเบรก 2-3 ครั้งหลังจากที่สูญญากาศหายไป หากคุณเคยอยู่ในสถานการณ์ที่เครื่องยนต์ของคุณล้มเหลวด้วยความเร็วสูงและสูญญากาศให้เบรกให้แน่น (หลังจากตรวจสอบสภาพแวดล้อมของคุณ) แล้วลองเหยียบแป้นเบรกให้น้อยที่สุดเท่าที่จะทำได้ การเบรกแต่ละครั้งของเบรกจะลดลงไปเรื่อย ๆ รักษาคันเหยียบไว้และยังไม่ทำให้หมดไปอีก

ตัวเร่งของคุณที่ปิด / คลายการบีบอัดจะยิ่งมีสุญญากาศมากขึ้นและยิ่งรอบต่อนาทีสูงขึ้นเท่าไรก็จะยิ่งมีสุญญากาศมากขึ้น และในทางกลับกัน. คุณสามารถเห็นมันเป็นฟังก์ชั่นสูญญากาศ: V = - throttle% * rpm (มันซับซ้อนกว่าในความเป็นจริง) ตรวจสอบความดันที่หลากหลายของคุณพร้อมกับสแกนเนอร์ OBD เพื่อรับทราบ

ทดสอบตามขั้นตอนของลูกน้อย
หากคุณตั้งใจจะลองสร้างสิ่งก่อสร้างของคุณฉันขอแนะนำให้ทดสอบอย่างกว้างขวางเป็นครั้งแรกในเกียร์แรกไม่ใช่บนถนนสาธารณะ ในเกียร์แรกเครื่องยนต์จะไม่สามารถให้คุณได้เร็วกว่า ~ 50km / h


สวัสดี @Bart รถมีไดรฟ์โดยสายคันเร่งทั้งหมดที่ฉันวางแผนที่จะทำคือตัดสายไฟที่ไปยัง ecm และควบคุมด้วยอิเล็กทรอนิคตัวต้านทานตัวแปรบางตัว เมื่อ CC ติดอยู่มันจะไม่ต่างอะไรกับฉันเลยเมื่อเหยียบคันเร่งเพื่อให้ความเร็วคงที่
lazyy001

ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นเกี่ยวกับวิธีการใช้งาน สำคัญที่สุดขอบคุณ! สำหรับการตอบคำถามหลักของฉันไม่ว่าฉันจะยังคงมีสุญญากาศบนบูสเตอร์เพื่อช่วยเบรกอย่างน้อยหนึ่งครั้งถ้าเครื่องยนต์เปิดคันเร่งแบบเปิดกว้าง
lazyy001

+1 ฉันต้องการเพิ่มตัวควบคุม PID ที่มีพารามิเตอร์ที่ปรับได้หลายตัวและการปรับตัวควบคุม PID ไม่ใช่งานที่ไม่สำคัญ มีการโอเวอร์โหลด, การแกว่งและอื่น ๆ ที่จำเป็นต้องหลีกเลี่ยง อีกเหตุผลหนึ่งในการใช้โซลูชันที่มีอยู่แล้วที่ผ่านการทดสอบอย่างดีในแอปพลิเคชันที่สำคัญต่อความปลอดภัยนี้
juhist

@ lazyy001 ดังนั้นคุณวางแผนที่จะให้ผู้ควบคุมของคุณเลียนแบบเท้าของคุณแทนที่จะควบคุมคันเร่งโดยตรงหรือไม่ หากทำถูกต้องนั่นอาจป้องกันข้อผิดพลาดเกิดขึ้น แต่คันเร่งของคุณไม่ได้เชื่อมต่อโดยตรงกับ throttlebody ของคุณ ดังนั้นตัวควบคุมของคุณจะต้องจัดการกับ ECU ปรับสัญญาณที่คุณถูกแย่งชิง และคุณไม่รู้ว่า ECU เกี่ยวข้องกับอินพุตคันเร่งอย่างไร มันจะไม่ตอบสนองแบบเส้นตรง มันอาจตอบสนองอย่างคาดไม่ถึงถ้าคุณยิงสัญญาณ 'มนุษย์' ที่มัน สมมติว่าคอนโทรลเลอร์ของคุณสร้างสัญญาณขั้นตอนโดยไม่ได้ตั้งใจ ECU อาจทำปฏิกิริยากับข้อผิดพลาดหรือแย่กว่านั้น
บาร์ต

และ @juhist นั้นถูกต้องเกี่ยวกับความซับซ้อนของ PID โดยเฉพาะถ้าคุณต้องคำนึงถึงการตอบสนองของ ECU ด้วย ECU คือกล่องดำสำหรับพวกเราที่นี่ เป็นไปได้มากว่าจะมีลำดับที่ 1 หรือ 2 สำหรับการปรับสภาพสัญญาณอินพุตคันเร่ง หากคุณไม่รู้จักสูตรที่ใช้มันเป็นเรื่องยากมากที่จะสร้าง PID ที่จะจัดการส่งสัญญาณผ่านในขณะที่ยังคงการตอบสนองที่เสถียร และถ้าคุณทำได้มันจะเป็นระบบที่ช้ามาก ฉันแนะนำให้เรียนรู้เกี่ยวกับขั้นตอนการสั่งซื้อที่ 1 และ 2 ก่อนดำเนินการต่อ
บาร์ต

3

ในการตอบคำถามของคุณมันขึ้นอยู่กับยานพาหนะ หากรถมีแรงม้ามากก็สามารถเอาชนะเบรคด้วยความเร็วสูงได้ ตามที่ฉันระบุไว้ในความคิดเห็นสร้างสวิตช์ปลอดภัยล้มเหลวซึ่งจะปิดระบบของคุณและช่วยให้คุณสามารถควบคุมยานพาหนะของคุณได้อย่างเต็มที่ หากคุณมีสถานการณ์ที่หลบหนีซึ่งยานพาหนะไปถึงปีกผีเสื้อเปิดกว้าง (WOT) ให้ฆ่าระบบเสริมของคุณก่อนจากนั้นกดเบรก การเบรกอย่างตื่นตระหนกกับคันเร่งอันธพาลจะไม่ทำให้คุณเก่งสักเท่าไหร่ คิดว่าปลอดภัยไว้ก่อนเพื่อตัวคุณเองและโดยเฉพาะคนรอบข้าง หากคุณไม่แน่ใจในความสามารถของอาร์ดิโนของคุณอย่าลองทำสิ่งนี้ตั้งแต่แรก


จริง ๆ แล้วฉันไม่เห็นด้วยกับเบรคกับเครื่องยนต์ ดูคำตอบของฉันหากคุณต้องการเริ่มพูดคุยกับมัน
Hari Ganti

2

ถ้าฉันอ่านคำถามของคุณถูกต้องคุณจะถามเกี่ยวกับวิธีการทำงานของตัวเร่งเบรค ฉันสามารถบอกคุณได้ว่าฉันสังเกตเห็นความแตกต่างในการเบรกในคู่มือของฉันเมื่อ RPM สูงกว่า (ผลิตสุญญากาศที่แข็งแกร่ง) กว่าตอนที่มันต่ำกว่า แต่พิจารณากรณีสุดท้าย: ไม่มีสุญญากาศของเครื่องยนต์ คุณคิดว่าคุณสามารถใช้เบรกเมื่อดับเครื่องยนต์และหยุดรถได้หรือไม่?

ใช่

ดังที่คุณกล่าวถึงคุณสามารถลดกำลังของเครื่องยนต์ไปยังการส่งผ่านทางคลัตช์ (และสำหรับ f [r] อัตโนมัติของฉันที่นั่นการเปลี่ยนไปใช้ค่ากลางนั้นเทียบเท่ากันมาก) ดังนั้นเราสามารถเพิกเฉยต่อคำถามที่คนอื่นพูดคุยกันได้ ไม่สำคัญว่าเบรคของคุณจะสามารถเอาชนะเครื่องยนต์ได้หรือไม่

อย่างไรก็ตามเมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันได้ดูแรงม้าของเบรกกับแรงม้าของเบรก ใน 2014 Corvette Stingray Convertible ระยะทาง 60-0 ของ90ftอิงจากน้ำหนักหน่วง 1,500กิโลกรัมและสมมติว่ามีการลดความเร็วเชิงเส้น (ซึ่งจริง ๆ แล้วจะตั้งค่าขั้นต่ำของพลังการเบรก) เราจะได้เวลาในการเบรกประมาณ 2 วินาที . พลังงานจลน์ของยานพาหนะคือ ~ 546kJ 546kJ กระจายใน 2 วินาทีคือ 273kW หรือประมาณ 360 HP ยานพาหนะที่สูงสุดทำประมาณ 460 HP ดังนั้นจึงค่อนข้างเป็นไปได้สำหรับคุณที่จะใช้งานในเกียร์ 5 บนทางหลวงที่ 2500RPM เมื่อจู่ ๆ ปีกผีเสื้อก็เปิดกว้าง เครื่องยนต์ของคุณกำลังผลิตสูงสุดที่ 2500 รอบต่อนาทีและจะค่อนข้างช้าเนื่องจากการเลือกเกียร์ที่ไม่เหมาะสมช่วยเร่งความเร็ว หากคุณตระหนักถึงสิ่งนี้ตามเวลาที่คุณได้รับถึง 3000RPM เครื่องยนต์ของคุณจะผลิตได้เพียง200 HP (หากคุณอยู่ใน Stingray) อาจเป็นความผิดที่คิดว่าการวิเคราะห์นี้มีความถูกต้อง 100% แต่ก็ยังแสดงให้เห็นว่าคุณไม่น่าจะอยู่ในสถานการณ์ที่เครื่องยนต์ของคุณจะเอาชนะแอพพลิเคชั่นเบรคอย่างมีนัยสำคัญ

บูสเตอร์เบรคของคุณเป็นเพียงวิธีที่จะทำให้ใช้เบรกได้ง่ายขึ้น พวกเขาไม่เพิ่มแรงเบรกสูงสุด

ที่กล่าวว่า

ฉันคิดว่านี่เป็นความคิดที่แย่มากและถ้าคุณอาศัยอยู่ในสหรัฐฯก็อาจผิดกฎหมายเช่นกัน หากคุณพัฒนาอุปกรณ์ที่รองรับ CAN / OBDII ที่โต้ตอบกับ ECU อื่น ๆ ในรถของคุณฉันอาจคิดอย่างอื่น แต่ฉันไม่คิดว่านี่เป็นความคิดที่ดี หากคุณตัดสินใจที่จะดำเนินการต่อโปรดปิดถนนสาธารณะโปรด


สวัสดีที่ฉันเข้าใจจากคำตอบของคุณเครื่องยนต์ 300+ จะยังคงสามารถทำลายได้ 100hp ที่ 5900rmp ที่ความเร็วทางหลวงจะเป็น 50hp ฯลฯ แต่มันไม่สำคัญอย่างที่คุณบอกว่าฉันสามารถกดคลัตช์ได้ คำถามที่แท้จริงของฉันคือเครื่องยนต์เต็มพิกัดหรือไม่นั้นจะยุ่งกับระบบเบรกและอย่างที่ฉันไม่เข้าใจ ฉันรู้ว่าพวกคุณหลายคนอาจจะพูดว่าอย่าทำ แต่ล้มเหลวในการดูสถานการณ์ที่อันตรายสุด ๆ ... อย่างไรก็ตามนี่เป็นความคิดที่ดิบบางทีอาจจะมีวิธีแก้ปัญหาที่ดีที่สุดที่ฉันต้องทำเพื่อค้นหา
lazyy001

มันอาจจะไม่ยุ่งกับการเบรกที่ WOT แต่แน่นอนว่าจะไม่ดีต่อเครื่องยนต์ของคุณที่จะ WOT ไม่โหลดนานเกินไปฉันจะต้องระมัดระวังพร้อมกับคิดเรื่องความปลอดภัยของตัวคุณเองและ ผู้คนรอบข้างคุณยังต้องคำนึงถึงความปลอดภัยของส่วนประกอบรถยนต์ของคุณด้วย
Ceshion

@ lazyy001 ตัวอย่างของฉันมาจากระยะเบรกที่ดีที่สุดอาจเป็น 60-0 ดังนั้นเช่นเคยระยะของคุณอาจแตกต่างกันไป อย่างไรก็ตามโดยทั่วไปแล้วเบรคของคุณมีแนวโน้มที่จะเอาชนะเครื่องยนต์ได้ คุณพูดถึงว่าคุณไม่สามารถเห็นสถานการณ์ที่อันตรายสุด ๆ จะเกิดอะไรขึ้นถ้าขา Arduino นั้นสูงขึ้นและปีกผีเสื้อของคุณเปิดออก ความจุที่เหลือสามารถรักษาแรงดันไฟฟ้าให้สูงได้อย่างง่ายดายแม้จะมีสวิตช์ฆ่าเนื่องจากเป็นเพียงสัญญาณไม่ใช่แอพพลิเคชั่นส่งกำลัง พิจารณา (อย่างที่ฉันเคยจัดการ) คลัชมาสเตอร์ที่ผิดพลาดหรือกระบอกทาส ตอนนี้คุณมีปัญหา
Hari Ganti

@HariGanti ใช่สิ่งที่สามารถล้มเหลวเราสามารถทำให้มันไม่น่าจะเกิดขึ้น แต่ยังคง ..
lazyy001

ไม่สนใจความคิดเห็นข้างต้นฉันกด Enter ก่อนที่จะเขียนเสร็จ ...
lazyy001

0

ฉันต้องการเข้าร่วมกับผู้อื่นที่มีหลายครั้งที่บอกคุณว่านี่เป็นความคิดที่แย่จริงๆ หากคุณต้องการที่จะดำเนินการตามความคิดของคุณต่อไป @Bart มีคำตอบที่ดีที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้

อย่างไรก็ตามสิ่งหนึ่งที่ควรทราบคือระบบควรปิดใช้งานตัวเองโดยอัตโนมัติเมื่อกดแป้นเบรกนอกเหนือจากการมีสวิตช์ฆ่าแยกต่างหาก อย่างน้อยระบบควบคุมความเร็วคงที่แบบปรับตัวในรถของฉันจะถูกปิดใช้งานโดยอัตโนมัติเมื่อมีการกดเบรก ดังนั้นสองสวิตช์ฆ่า: เหยียบเบรคและสวิตช์ฆ่าแยก

ฉันจะไม่ขับรถหรือเป็นผู้โดยสารในรถที่มีระบบควบคุมความเร็วคงที่ แต่ขาดคุณสมบัติที่สำคัญทั้งหมดนี้

หากคุณพบว่าคุณไม่สามารถตรวจจับการใช้แป้นเบรกได้ให้หยุดตรงนั้น! รับรถคันอื่นแทนที่คุณสามารถตรวจจับแอปพลิเคชันแป้นเบรคหรือดีกว่านั้นรถที่มีการควบคุมการล่องเรือที่มีอยู่แล้วหรือหลังการขาย

พิจารณาการเพิ่มความเป็นไปได้ในการปิดการใช้งานระบบเช่นกันเมื่อเปลี่ยนไปใช้เป็นกลางหรือกดคลัตช์ หากคุณไม่สามารถตรวจจับสิ่งเหล่านี้ได้คุณควรตรวจสอบรอบเครื่องยนต์และเพิ่มความเร็วและลดความเร็ว หากการเปลี่ยนแปลงนั้นเกิดขึ้นอย่างรวดเร็วโอกาสที่เกียร์จะอยู่ในสภาวะเป็นกลางหรือใช้แป้นเหยียบคลัตช์

และสำหรับคำถามของคุณ: หากมีแม้แต่การรั่วของสูญญากาศเล็กน้อยในระบบเพิ่มแรงเบรกคุณจะไม่มีตัวเร่งเบรกเมื่อเครื่องยนต์เปิดคันเร่งกว้าง หากไม่ได้เหยียบคันเร่งและเกียร์ไม่เป็นกลางคุณกำลังต่อสู้กับกำลังเต็มที่ของเครื่องยนต์โดยไม่มีตัวเร่งเบรก สถานการณ์ที่เลวร้ายอย่างแท้จริง


0

ฟังดูเหมือนความคิดแย่ ๆ

บูสเตอร์เบรคเป็นเพียงปัญหาเดียว ฉันไม่คิดว่า ecu ของคุณจะเป็นเหมือนคุณดักและดัดแปลงตำแหน่งจานเค้นหนึ่งบิต!

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.