อะไรคือความแตกต่างที่สำคัญเมื่อแปลงเป็นดิจิทัลภาพนิ่ง / เนกาทีฟด้วย DSLR เทียบกับสแกนเนอร์


20

อภิปราย Flickr , ชี้ไปในคำตอบให้กับคำถามอื่น , มีฉันตื่นเต้นในการสแกนสไลด์เก่าและเชิงลบกับขาตั้งกล้อง, Lightbox, เลนส์มาโครและกล้อง DSLR (หรือกับชุดที่คล้ายกัน)

ฉันมีประสบการณ์น้อยมากในการสแกนด้วยเครื่องสแกนแบบแท่นและประสบการณ์ที่ไม่มีอยู่จริงด้วยเครื่องสแกนแบบสไลด์หรือเชิงลบ ดังนั้น: อะไรคือสิ่งที่จะพลาดจากเครื่องสแกนเฉพาะเมื่อทำการแปลงเป็นดิจิตอลด้วยกล้อง DSLR (หากมีอุปกรณ์เพียงพอแล้ว) อะไรคือข้อเสียที่สำคัญ? หรือ DSLR จะดีกว่าในบางแง่มุม?

ความละเอียดเป็นสิ่งที่ Canon 450D ของฉันอาจจะไม่ตรงกับ 4,000+ dpi ที่สแกนเนอร์มีให้ แต่นั่นอาจเป็นสิ่งที่ฉันสามารถรับมือได้

ฉันตระหนักถึงทางเลือกที่เป็นไปได้ที่ กล่าวถึงในคำถามที่เก่ากว่า แต่ฉันไม่คิดว่ามันน่าสนใจในตอนนี้

คำตอบ:


8

ฉันเป็นผู้ริเริ่มการอภิปราย Flickr และฉันภูมิใจที่มันคิดว่าคุ้มค่าที่จะได้รับการฟื้นฟูที่นี่ :-) ฉันผ่านกระบวนการเพื่อการเก็บถาวรเป็นหลัก ความกลัวที่จะสูญเสียฟิล์มส่วนบุคคลเหล่านี้มีความสำคัญต่อฉันมากกว่าคุณภาพทางเทคนิค ไม่ว่าฉันจะทำอะไรมันก็ต้องเร็วเพื่อที่ฉันจะได้ทำทุกอย่างในแง่ลบได้ ฉันจะบอกว่าถ้าคุณมีพื้นที่ว่างสำหรับปล่อยขาตั้งกล้องและกล้องไว้เป็นเวลาหนึ่งวันหรือมากกว่านั้นมันเป็นคำตอบที่ดีสำหรับฟิล์มสีหรือแผ่นใส 35 มม. จำนวนมาก ฉันไม่แน่ใจว่าความละเอียดเพียงพอสำหรับรูปแบบสีปานกลางหรือแม้แต่ฟิล์มขาวดำขนาด 35 มม. ฉันก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่ามันเหมาะอย่างยิ่งถ้าคุณตั้งใจจะแสดงหรือพิมพ์ส่วนใหญ่ ในขณะที่ไฟล์ดิบ dslr มีความยืดหยุ่นและความละเอียดสูง การผลิตงานพิมพ์ที่ดีจากงานพิมพ์ใช้เวลาประมวลผลไม่กี่นาที แต่อย่างที่ฉันพูดในเธรดดั้งเดิมเมื่อติดตั้งแล้วมันก็รวดเร็วมาก คุณสามารถฉีกฟิล์ม 36 เรื่องภายในไม่กี่นาที

tl; dr: เหมาะสำหรับการเก็บถาวร negs สี 35 มม. จำนวนมาก ไม่เหมาะสำหรับการใช้งานด้านศิลปะหรือภาพยนตร์ดิจิทัลใหม่


ฉันยอมรับคำตอบนี้ตามประสบการณ์จริงและโดยเฉพาะอย่างยิ่งการใช้เกียร์ DSLR เป็นเครื่องสแกนแทน คำตอบอื่น ๆ อย่างน้อยก็ดีและข้อเท็จจริงของพวกเขาสนับสนุนผลลัพธ์ของคำตอบนี้ ขอขอบคุณพวงทั้งหมด :-)
Jari Keinänen

12

สแกนเนอร์เชิงลบที่ดีกว่า (เช่น Nikon Coolscan V ของฉัน) มีข้อได้เปรียบอันยิ่งใหญ่อย่างหนึ่ง:

  • กำจัดฝุ่น / รอยขีดข่วน (ICE - Nikon, FARE - Canon)

นั่นคือ (ในกรณีของฉัน) ทำโดย IR แหล่งแสงพิเศษที่เพิ่มข้อมูลการกระแทกและรอยขีดข่วนที่ไม่สามารถเป็นส่วนหนึ่งของภาพได้ ฉันเคยทดสอบกับพ่อของฉันตอนนี้อายุประมาณ 40 ปีโดยไม่คิดว่ามันจะดูไม่ดี ICE เหมือนมันถูกถ่ายเมื่อวานนี้ ... ในยุค 60 ในปราก;) (แก้ไข: มันบอกว่าจะไม่ทำงาน กับ BW-films - ฉันเดาว่าสเปกตรัมสะท้อนแสงนั้นแตกต่างกัน)

จากประสบการณ์ของฉันมักจะมีผมหรือฝุ่นติดอยู่ในสิ่งที่คุณเก็บไว้เพราะเราเป็นมือสมัครเล่นเก็บของ

แก้ไข:

สิ่งหนึ่งที่ฉันใช้บ่อย ๆ คือ Multi-Scan นำเสนอโดยซอฟต์แวร์เครื่องสแกนที่ดีกว่า (เช่น Vuescan หรือ Silverfast) ผลลัพธ์คือคุณลดเสียงรบกวน - เห็นผลกระทบได้ ซึ่งสามารถทำซ้ำได้ด้วย DSLR และการซ้อนภาพ ฉันไม่รู้จริงๆว่านี่สำคัญในวันนี้หรือไม่เนื่องจากเซ็นเซอร์ DSLR มีอายุน้อยกว่าห้าปีและมีเสียงดังน้อยกว่ามาก

Edit2: เป็นฉันเพียงแค่สแกน diapositives เก็บไว้ไม่ดีจากการประมาณ 25 ไม่มี ICE / Multiscan ด้วย ICE / 4x-Multiscanปีที่ผ่านมาลองมาดูที่ตัวอย่างที่:


ฉันมีความรู้สึกผสมกับ ICE แต่ฉันไม่รู้ว่ามันใช้แหล่งกำเนิดแสง IR - น่าสนใจ! (แล้วถ้าฉันจะเพิ่มหลอดไฟ IR ลงในกล่องรวมแสง ... )
Jari Keinänen

4
@koiyu หากคุณวางแผนที่จะเลียนแบบฟังก์ชันการทำงานนั้นด้วย DSLR คุณจะต้องเพิ่มชุดเซ็นเซอร์ความไว IR ให้กับเซ็นเซอร์หรือเพิ่ม SLR ไวต่อ IR ให้กับการติดตั้งในเสี้ยววินาที หรือบางสิ่งบางอย่างและได้รับการที่สอดคล้องเพื่อให้เห็นว่าฟิลด์เดียวกันในมุมมองของจะเน้นเดียวกัน ฯลฯ
อีวานครัลล์

5

คุณภาพจากการถ่ายภาพ DSLR อาจเป็นคู่แข่งสแกนเนอร์ถ้าคุณได้รับเลนส์มาโครในตำแหน่งที่ถูกต้อง แต่ผมว่าสิ่งที่ใหญ่คุณควรที่จะสูญเสียเป็นเวลา ชั่วโมงและเวลา มันจะใช้เวลาตลอดไปในการจัดสไลด์ที่เหมาะสมสำหรับแต่ละเฟรมจากนั้นคุณจะต้องใช้เวลากับคอมพิวเตอร์ของคุณหมุนเล็กน้อยตัดภาพและทำการแก้ไขการบิดเบือนเลนส์เพื่อให้ได้ผลลบ เมื่อมองดูการตั้งค่าในเธรดที่คุณเชื่อมโยงไปฉันไม่สามารถจินตนาการถึงการใช้เวลาตลอดเวลาที่ทำให้โค้งงอบางอย่างเล่นซอกับฟิล์มเนกาทีฟพยายามที่จะไม่หายใจออกลึกเกินไป

นอกจากว่าคุณจะมีเพียงไม่กี่เฟรมที่จะทำหรือคิดว่านี่จะเป็น "โครงการความสนุก" (ฉันไม่มี) ฉันจะอยู่ห่าง ๆ คุณไม่สามารถส่งไปที่ไหนสักแห่งที่จะทำ? หรือรับสแกนเนอร์มือสองใน Craigslist?

หากคุณต้องการประเมินคุณภาพคุณสามารถเข้าใจถึงความละเอียดคร่าวๆได้โดยใช้จำนวนพิกเซลของกล้องที่มีขนาดเป็นลบ ตัวอย่างเช่น Canon ของคุณมี 12 MP หากเลนส์มาโครของคุณจะช่วยให้คุณเข้าใกล้มากพอที่จะมีค่าลบครึ่งกรอบ (70% ในแต่ละทิศทาง) คุณจะได้ภาพประมาณ 6 MP

แก้ไข:จากความคิดเห็นดูเหมือนว่านี่เป็นคำขอ DIY ที่สนุกมากกว่าซึ่งฉันเดาว่ามันอยู่ในหมวดหมู่เดียวกันกับกล้องรูเข็มและเช่นนั้น ซึ่งแน่นอนโดยสิ้นเชิง

แต่ฉันยืนยันว่าวิธีที่มีประสิทธิภาพมากที่สุดในการรับผลลัพธ์ที่ดีคือการส่งพวกเขาไปที่ไหนสักแห่งที่มีชื่อเสียงและสิ่งที่ดีที่สุดอันดับสองคือการได้รับเครื่องสแกนเฉพาะ มันเป็นความจริงมันอาจใช้เวลานานขึ้นเล็กน้อยในเวลาที่แน่นอน แต่การตรวจสอบอย่างรวดเร็วใน Amazon แสดงสแกนเนอร์เชิงลบหลายรายการที่สามารถทำเฟรมในเวลาน้อยกว่าหนึ่งนาทีที่ 3000 หรือ 4000 dpi ในขณะที่เธรด Flickr พูดถึงว่าสิ่งต่าง ๆ จะดำเนินไปอย่างรวดเร็วเมื่อคุณตั้งค่าแล้วยังมีความคิดเห็นมากมายเช่น "การทำให้ความสมดุลของสีถูกต้องใช้เวลานานมากและมันทำให้ฉันบ้า" และคำแนะนำในการ เพื่อให้ได้โฟกัสและกำหนดกรอบอย่างถูกต้อง " ฉันควรโหลดเครื่องสแกนเชิงลบด้วยแถบ 4 เส้นแล้วกลับมาอีกครึ่งชั่วโมง


สิ่งที่ฉันเข้าใจคือเวลาในการตั้งค่าค่อนข้างนาน แต่เวลาสแกนต่อรายการนั้นสั้นกว่ามาก (ถ้ามีวิธีการจัดตำแหน่งที่ดีอย่างน้อย) การโพสต์การประมวลผลหลายส่วนสามารถเป็นไปโดยอัตโนมัติไม่ต้องพูดถึงว่าการสแกนจากเครื่องสแกนแบบแท่น (flatbed) อาจต้องใช้ pp ด้วยฉันทราบถึงทางเลือกที่เป็นไปได้ (เพิ่มในคำถามหลังคำตอบ) แต่ไม่ใช่ สนใจในพวกเขาตอนนี้ :-)
Jari Keinänen

@HenryJackson - การพูดคุยในการสนทนา Flickr ดูเหมือนจะบ่งบอกถึงสิ่งที่ตรงกันข้าม - เขาเห็นได้ชัดจากพวกเขาตามเขาไปประมาณ 6-7 วินาทีต่อภาพถ่าย และการประมวลผลโพสต์คุณอาจต้องทำอย่างใดอย่างหนึ่ง
rfusca

@rufsca: แต่เครื่องสแกนแบบแท่นจะตั้งค่าเป็นศูนย์และจะไม่มีเวลาต่อภาพ คุณแค่นั่งตรงนั้นและอ่านกระดาษเหมือนที่มันทำ
แฮงค์

2
@koiyu: ดูเหมือนว่าคุณจะตกอยู่ในหมวดหมู่ "โครงการความสนุก" โชคดี! ฉันยืนยันว่าสแกนเนอร์ฟังดูง่ายขึ้น แต่ถ้าเป็นเรื่องของความเป็น DIY ก็ขอให้สนุก!
แฮงค์

2
การปรับสมดุลสีให้ถูกต้องสำหรับฟิล์มลบสีก็เป็นเรื่องยากด้วยสแกนเนอร์เชิงลบ
Leonidas

2

หากคุณกำลังจะคัดลอกสไลด์ / เนกาทีฟด้วยการถ่ายภาพด้วยกล้องคุณเกือบจะต้องการได้รับ (หรือสร้าง) สิ่งที่ใกล้เคียงกับเครื่องถ่ายเอกสารแบบสไลด์ - สิ่งที่คล้ายกับชุดของท่อต่อขยายเกลียวบนเกลียวกรอง ของเลนส์โดยมีที่จับเล็ก ๆ ที่ปลายซึ่งจะถือสไลด์ / ลบจัดชิดโดยอัตโนมัติและในระยะที่ถูกต้องสำหรับสำเนา 1: 1 (หรือน้อยกว่า) วิธีนี้ค่อนข้างง่ายที่จะทำสำหรับสไลด์ แต่ค่อนข้างไม่เชิงลบสำหรับเชิงลบ

เมื่อคุณทำเช่นนั้นแล้วสิ่งสำคัญที่ต้องจัดการคือการรับรองว่าคุณมีแสงสว่าง ในการรับนั้นคุณต้องมี diffuser สองสามชั้นระหว่างสไลด์ / ลบและแหล่งกำเนิดแสง IIRC เมื่อฉันสร้างขึ้นฉันใช้พลาสติกสามชั้นจากเหยือกนมด้วยผ้าขาวบางผืนระหว่างนั้น มันอาจไม่ได้ดีที่สุด แต่ดูเหมือนว่าจะทำงานได้ดี ฉันเชื่อว่าฉันได้สร้างตัวยึดขนาดเล็กลงที่ปลายเพื่อติดตั้งแฟลชลงบน (เครื่องถ่ายเอกสารหายไปที่ไหนสักแห่งตามแนวเส้น แต่ฉันยังมี Vivitar 283 ที่ไว้ใจได้) เนื่องจากคุณกำลังถ่ายภาพในระยะทางที่กำหนด (ฯลฯ ) แฟลชแบบแมนนวลจริง ๆ ไม่ได้มีปัญหาอะไรมากมายในการติดตั้งและทำงาน


2
ส่วนใหญ่ (ไม่ใช่ทั้งหมด แต่ส่วนใหญ่) ของนักทำสำเนาสไลด์ที่ฉันเคยเห็นมีแผ่นกระจายความร้อน (และค่อนข้างมาก) ในตัว และฉันจำได้ว่าเคยเห็น "สไลด์เมาท์" แบบฝาพับสำหรับแถบลบขนาด 35 มม. แบบหกเฟรมทั่วไปใน Olde Tymes - เครื่องแต่งกายที่ดีและมีมายาวนานเช่น B&H หรือ Adorama อาจมีตัวอย่างหนึ่งหรือสองนอนอยู่ในห้องด้านหลัง พวกเขายินดีที่จะปล่อยราคา

ฉันหาซื้อเครื่องถ่ายเอกสารสไลด์รุ่นที่เป็นค่าลบและยังไม่ได้ซื้อ คุณสามารถอธิบายได้ไหมว่าเพราะเหตุใด "เป็นเรื่องไม่สำคัญ" สำหรับเชิงลบโดยเปรียบเทียบกับการทำเชิงลบ?
guioconnor

2

การติดตั้งแบบเปียก (การปิดผนึกฟิล์มด้วยของเหลวระหว่างพื้นผิวการสแกนและอะซิเตทด้านหลังหรือระหว่างฟิล์มและปลอกแขนอะซิเตทรอบ ๆ ) มักใช้ในการสแกนแบบดรัมพร้อมกับเครื่องสแกนแบบแท่น ติดตั้ง. อ้างอิงจากบทความโดย Bill Glickmanมันช่วยเพิ่มความชัดเจนของฟิล์มได้อย่างมากผสมผสานเม็ดฟิล์มที่ไม่มีใครสังเกตเห็นและขจัดรอยขีดข่วนและฝุ่นละอองได้มากที่สุด

ScanScience (ซัพพลายเออร์ของผลิตภัณฑ์ติดตั้งแบบเปียก) ยังให้สีที่สมบูรณ์ยิ่งขึ้นและช่วงไดนามิกที่ดีขึ้น

เทคนิคนี้ใช้เวลาเล็กน้อยในการซ่อม ยกตัวอย่างเช่นเดวิด Mantripp คนแรกที่รายงานการปรับปรุงเล็กน้อยกับฟิล์มสไลด์อาจจะไม่คุ้มค่าการรบกวนและต่อมาเข้ารับการรักษาผลประโยชน์ที่ชัดเจนด้วยฟิล์มเชิงลบ .Thomas โรบินสันยังแสดงให้เห็นถึง ผลที่เพิ่มขึ้นอย่างชัดเจนกับเก่าสีขาวสีดำและเชิงลบไนเตรต


2

ความลึกบิตอาจแตกต่างกันระหว่าง DSLR และสแกนเนอร์ จากอินเทอร์เน็ตอินเทอร์เน็ตระดับสูงกว่า DSLR จะให้ข้อมูล 14 บิตต่อช่องเมื่อถ่ายภาพ RAW ในขณะที่ 10 บิตต่อช่องเป็นเรื่องปกติสำหรับกล้อง DSLR ที่เข้าถึงได้มากขึ้น ไม่ว่าจะด้วยวิธีใดคุณต้องยิง RAW เพื่อรับมากกว่า 8 บิตต่อช่องสำหรับกล้อง DSLR ใด ๆ

ในทางตรงกันข้าม Flatbed ราคาถูกที่สุดที่สามารถสแกนเนกาทีฟจะให้ 16 บิตต่อช่อง นอกจากนี้ยังมีความจริงที่ว่าคุณปิดฝาเครื่องสแกนซึ่งสร้างสภาพแวดล้อมที่มืดดีและแหล่งกำเนิดแสงของเครื่องสแกนถูกควบคุมอย่างแน่นหนา อาจไม่สะดวกในการกันแสงและตั้งค่าแหล่งกำเนิดแสงที่ควบคุมได้ซึ่งไม่เพิ่มแสงรอบข้าง กล้อง DSLR จะรับแสงโดยรอบ

แก้ไข: ความลึกบิตเป็นสิ่งสำคัญมากเมื่อแปลงเป็นลบเนื่องจากหลังจากแปลงค่าสีเป็นสีดิจิทัลคุณต้องใช้การปรับสมดุลสีเพื่อนำสีธรรมชาติกลับคืนมาและลบหน้ากากสีส้มของภาพยนตร์ออก คุณจะขยายส่วนเล็ก ๆ ของข้อมูลสีในช่วงความคมชัดแบบเต็มโดยยกเลิกส่วนที่เหลือ คุณอาจใช้เพียง 30-50% ของข้อมูลในการสแกนแบบดิบ ด้วย 8 บิตการทิ้งและการปรับขนาดจะดูไม่ดี


1
อีกทางเลือกหนึ่งในการป้องกันแสงในห้องเมื่อทำการแปลงเป็นดิจิตอล DSLR คือแค่ระยะห่างระหว่างเลนส์และที่จับภาพนิ่ง นี่อาจเป็น freebie ต่อไปหากใช้สิ่งที่แนบมากับการคัดลอกสไลด์สำหรับเลนส์โดยเฉพาะอย่างยิ่งการใช้การตั้งค่าการคัดลอกสไลด์ที่ใช้เครื่องเป่าลมที่มีเลนส์ repro บน DSLR ฟูลเฟรม อย่างไรก็ตามจุดของคุณเกี่ยวกับความลึกของบิตยังคงมีผลบังคับใช้
scottbb

1

สแกนเนอร์ที่ดีมักจะทำงานได้ดีขึ้นเพราะสามารถรองรับฟิล์มที่ราบเรียบ แต่ฉันบอกว่าเป็นสแกนเนอร์ที่ยอดเยี่ยม หากคุณเพียงแค่ผลักฟิล์มไปยังผู้ให้บริการหรือผู้ถือสไลด์คุณไม่ได้ทำอะไรที่ดีไปกว่าการใช้กล้อง DSLR และมาโครหากคุณสามารถสร้างจิ๊กที่จะทำให้สิ่งต่างๆถูกต้อง แต่สแกนเนอร์เป็นเครื่องมือที่เหมาะสมสำหรับงาน

Digital ICE นั้นทั้งดีและไม่ดี ส่วนที่ดีคือคุณไม่ต้องเสียเวลากับ Photoshop ในการขจัดฝุ่นและรอยขีดข่วน ส่วนที่ไม่ดีคือการที่ฝุ่นและรอยขีดข่วนหายไปจากซอฟต์แวร์และสามารถทำการโทรที่ไม่ดีทำให้การสแกนไม่สามารถใช้งานได้ มันทำงานได้บ่อยกว่าไม่มาก แต่ก็มีความคมชัด

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.