กล้อง dSLR และกล้องคอมแพคจะให้ผลลัพธ์โบเก้ที่เหมือนกันที่ f / 2.0 หรือไม่?


15

กล้อง Nikon D80 + 50 มม. f / 1.8D และ Lumix LX5 จะตั้งค่าทั้งสองที่รูรับแสง f / 2.0 (50 มม. @ f / 2.0 สำหรับ D80 และ 24 มม. @ f / 2.0 สำหรับ LX5) จะมีค่าโบเก้เดียวกันหรือไม่ ฉันวางแผนที่จะให้กล้อง LX5 เป็นกล้องที่สองและฉันชอบช็อต "โบเก้ - อิช" ดังนั้นฉันจึงอยากทราบความคิดของคุณ

ฉันไม่รู้ว่าระยะห่างระหว่างที่ฉันอยู่และที่ที่ตัวแบบจะเป็นเช่นนั้นหรือไม่ (เช่นฉันต้องอยู่ใกล้กับตัวแบบด้วย 24 มม. เพื่อให้ได้กรอบคล้าย ๆ กับรูปที่ฉันถ่ายด้วย 50 มม.) แต่ฉันรู้ ที่ระดับของ "ออกจากโฟกัส" ของพื้นหลังจะขึ้นอยู่กับระยะห่างระหว่างวัตถุและฉากหลัง อีกครั้งฉันไม่รู้ว่าสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับคำถามหรือไม่ ... แค่คิดออกมาดัง ๆ : D



1
คำถามที่สำคัญ (โดยยก @ Nick คนงานเหมืองคำตอบด้านล่าง ) เป็นไม่ว่าจะโดย 'โบเก้เดียวกัน' คุณกำลังหมายถึงคุณภาพของออกจากพื้นที่โฟกัส (ดูโบเก้คืออะไรกันแน่? ) หรือเพียงแค่ความลึกของเขต ?
โปรดอ่านโปรไฟล์

ฉันมี LX5 และจากประสบการณ์ของฉันอย่างน้อยครั้งเดียวที่คุณได้ภาพพื้นหลังเบลออย่างชัดเจนคือเมื่อถ่ายภาพสิ่งที่ใกล้เคียงกับโหมดมาโครจริงๆดังนั้นหากคุณต้องการกล้องที่ให้ภาพพื้นหลังเบลอคุณอาจต้อง ดูที่อื่น :-(
Matthew Dresser

คำตอบ:


19

ไม่ขนาดเซ็นเซอร์มีบทบาทสำคัญในโบเก้ ขนาดเซนเซอร์ของ dSLR ของคุณใหญ่กว่าเซ็นเซอร์ของคอมแพคประมาณ 3 เท่าดังนั้นภาพถ่ายที่ถ่ายด้วยคอมแพค 5.1 มม. f / 2 จะดูคล้ายกับที่ถ่ายที่ 16 มม. f / 6.3 โดยใช้เซนเซอร์ APS-C ยิ่งไปกว่านั้นความยาวโฟกัสสั้นลงจะลดเอฟเฟกต์โบเก้เนื่องจากมุมมองที่กว้างขึ้นหมายถึงพื้นหลังเพิ่มเติมต้องพอดีกับพื้นที่ภาพเดียวกันดังนั้นวัตถุพื้นหลังแต่ละอันจะถูกฉายให้เล็กลง (เช่นจุดที่คมชัดกว่า)

นี่คือการเปรียบเทียบอย่างรวดเร็วของภาพถ่ายสองภาพที่มีวัตถุคล้ายกันทั้งที่ f / 2 ถ่ายครั้งแรกด้วยกล้องคอมแพค (ที่ความยาวโฟกัสกว้างที่สุด) และภาพที่สองด้วย dSLR (เลนส์ 58 มม.):

กะทัดรัดที่ f / 2 dSLR ที่ f / 2

มุมมองจะคล้ายกันใกล้กับปลาย LX5 ที่ยาวที่สุดซึ่งค่ารูรับแสงสูงสุดที่ใช้ได้คือ f / 3.3; เพื่อดูว่าโบเก้ของมันเป็นอย่างไรให้ตั้งค่า 50 มม. ของคุณที่ D80 เป็น f / 10

นี่คือการเปรียบเทียบอย่างรวดเร็วของภาพถ่ายสองภาพที่มีวัตถุที่คล้ายกันและมุมมองที่คล้ายกันซึ่งถ่ายครั้งแรกด้วยกล้องคอมแพค (ที่ความยาวโฟกัสยาวที่สุด) ที่ f / 3.2, วินาทีที่ถ่ายด้วย dSLR (เลนส์ 58mm ที่ f / 11):

กะทัดรัดที่ f / 3.2 dSLR ที่ f / 11

ในการรับเอฟเฟ็กต์โบเก้ในกล้องคอมแพคคุณจะต้องจ่ายค่าเซ็นเซอร์ขนาดใหญ่เช่น Fuji X100 หรือ Sigma DP2 และยิ่งไปกว่านั้นเอฟเฟกต์จะอ่อนแอลงเพราะมุมมองของกล้องเหล่านั้นกว้างกว่า 50 มม. ของคุณใน dSLR หรือคุณอาจใช้เทคนิคทางเลือกบางอย่างเพื่อให้ได้ฉากหลังที่ดี


1
@dpollitt ฉันใช้เครื่องคิดเลขในตัว Windows เพื่อคำนวณความแตกต่างของปัจจัยการครอบตัดและคูณตัวเลข f ด้วยดังที่อธิบายไว้ในคำตอบของ Matt Grumสำหรับคำถามอื่น
แฟลเลิ

2
ฉันจะเถียงมันไม่ใช่ขนาดเซ็นเซอร์ แต่ความยาวโฟกัสของเลนส์ที่มีผลกับโบเก้ ขนาดเซ็นเซอร์กำหนดให้ใช้ความยาวโฟกัสสั้นลงโดยทั่วไป แต่ไม่มีผลโดยตรง Bokeh เป็นฟังก์ชั่นของเลนส์ล้วนๆ
NickM

1
@Nick อย่างแท้จริง optically ใช่; แต่ให้กรอบวัตถุที่แน่นอน (เช่นในคำถามนี้) การใช้ความยาวโฟกัสเท่ากันกับขนาดเซ็นเซอร์ที่แตกต่างกันจะส่งผลต่อระยะห่างจากวัตถุและโบเก้ที่ได้นั้นจะแตกต่างกันเนื่องจากมุมมองที่ต่างกัน ด้วยข้อ จำกัด ของการจัดเฟรมที่คล้ายกันขนาดเซ็นเซอร์กลายเป็นตัวแปรที่กำหนดความยาวโฟกัสให้เลือก
แฟลเลิ

1
ฉันเห็นด้วยกับนิคคำตอบนี้ทำให้เข้าใจผิด โบเก้ที่รูรับแสง (ซึ่งเป็นคำถามที่ถามนี้) จะเหมือนกัน คุณควรระบุล่วงหน้าในคำตอบที่คุณคำนึงถึงระยะทาง
Shizam

2
@Shizam ความปรารถนาในการวางกรอบคล้าย ๆ กันนั้นได้ถูกแสดงออกมาแล้วในคำถาม อย่างไรก็ตามเพิ่มรูปภาพเพื่ออธิบายจุดของฉัน
แฟลเลิ

5

ระยะห่างของวัตถุมีความสำคัญในการสร้างโบเก้ คิดอย่างนี้: มีเรื่องและวัตถุอื่นที่อยู่ห่างจากมัน 1 เมตร หากตัวแบบอยู่ห่างจากกล้อง 1 เมตรวัตถุอื่นจะอยู่ไกลออกไปสองเท่า แต่ถ้าวัตถุอยู่ห่างจากกล้อง 10 เมตรวัตถุอื่นคือ 11m จะเพิ่มขึ้นเพียง 10% จากวัตถุ หากวัตถุอยู่ใกล้ระยะอินฟินิตี้ (เช่นดวงอาทิตย์ / ดวงจันทร์) จากนั้นวัตถุ "ใกล้วัตถุ" จะอยู่ในระยะทางเดียวกัน นี่คือเหตุผลที่เมื่อเรามุ่งเน้นไปที่ดาวดวงอื่น ๆ ที่มีแสงปีต่อจากพวกเขาอยู่ในโฟกัส

กล้องสองตัวที่คุณกล่าวถึงจะมีระยะวัตถุแตกต่างกันหากคุณต้องการจัดองค์ประกอบภาพด้วยวิธีเดียวกันนั่นคือครอบคลุมพื้นที่เฟรมเดียวกันเนื่องจากความยาวโฟกัสที่มีประสิทธิภาพของเลนส์จะแตกต่างกันอย่างมากตามขนาดของเซ็นเซอร์ DSLR มีเซนเซอร์ขนาดใหญ่กว่าเมื่อเปรียบเทียบกับกล้องถ่ายภาพเล็งและกล้องถ่ายภาพ (อัตราส่วนขนาดของเซ็นเซอร์ต่อเซ็นเซอร์มาตรฐาน 35 มม. เรียกว่าปัจจัยการครอบตัดของเซ็นเซอร์) ผลก็คือจะมีโบเก้ที่แตกต่างกัน


2

f / 2 คือf / 2 คือf / 2 นั่นคืออัตราส่วนของความยาวโฟกัสหารด้วยรูรับแสงซึ่งโดยพื้นฐานแล้วเป็นการวัดแสงที่เข้ามาในกล้อง

Bokehเป็นคำภาษาญี่ปุ่นเพียงคำเดียวสำหรับ "เบลอ" สิ่งที่เราเรียกโบเก้เป็นเพียงบางส่วนของภาพที่อยู่นอกที่วงกลมแห่งความสับสน บางคน (เช่นผู้ชายคนนี้ ) จะทำให้คุณเชื่อว่าโบเก้คือคุณภาพของความพร่ามัวและไม่ใช่จุดโฟกัสนอกตัวเอง โดยทั่วไปแล้วถือได้ว่ายิ่งใบมีดในไดอะแฟรม (มันตั้งค่ารูรับแสง) ยิ่งคุณภาพของโบเก้ที่ผลิตจากเลนส์นั้นดีขึ้น (ก็ดีกว่า)

ลองพิจารณาสิ่งนี้: ภาพจากฟิล์ม 35 มม. พร้อมเลนส์ 50 มม. ที่ระยะf / 2 และ 2 ม. ของผนังสีเทาที่มีขนาดใหญ่มากซึ่งส่องสว่างสมบูรณ์แบบมีความสว่างคงที่ทั่วทั้งฟิล์ม จุดศูนย์กลางของภาพยนตร์เรื่องนี้ไม่มืดไปกว่าขอบด้านนอก วงกลมแห่งความสับสนไม่เปลี่ยนแปลงเลย เลนส์ไม่ได้สนใจว่าคุณใส่มันใน Leica III (รุ่น F) ที่เต็มไปด้วย 35 มม. Tri-X หรือถ้าคุณใส่ไว้ใน Epson R-1D (ซึ่งมี "ปัจจัยครอบตัด" ที่ 1.6 เนื่องจาก ตามขนาดของเซ็นเซอร์) เพียงสิ่งที่เปลี่ยนแปลงจะเป็นพื้นที่ที่แท้จริงของโลกของภาพ (เช่นเทียบกับทั้งรถโดยสารเพียงประตูเมื่อยิงจากด้านข้าง) เมื่อตั้งค่าเหมือนกันและจุดชมวิวที่มีการใช้

ตัวเลขทั้งหมดในกล้องที่เกี่ยวกับความยาวโฟกัสและ f-stop โดยทั่วไปจะให้ใน 35 มม. เทียบเท่าดังนั้นรูรับแสงf / 2 พร้อมชุดซูมที่ระยะโฟกัส 50 มม. ในกระเป๋ากล้องจะเท่ากับf / รูรับแสง 2 อันบน Leica Summitar ที่ติดตั้งบน Leica และจะให้พื้นที่โฟกัสเดียวกันกับที่คุณถ่ายภาพน้อยลงเนื่องจากขนาดของอิมเมจลดลง


1
สวัสดี, ความลึกของสนามแตกต่างกันเมื่อใช้ความยาวโฟกัสเทียบเท่าและ fstop เดียวกันบนคอมแพคเมื่อเปรียบเทียบกับเฟรมเต็ม พานาโซนิค lx5 ที่มุมมองเทียบเท่า 50 มม. (ความยาวโฟกัสจริง 10.6 มม.), โฟกัสที่ 3m, ที่ f2.8 มีระยะชัดลึก 3.5 ม. leica m9 ใช้เลนส์ 50 มม. ที่ 2.8 มีระยะชัดลึกเพียง 0.6 ม. ฉันใช้ข้อมูลจำเพาะเลนส์ lx5 จาก dpreview และเครื่องคิดเลขที่dofmaster.comฉันเข้าใจประเด็นของคุณ แต่การเปรียบเทียบกับมุมมองที่เทียบเท่าเป็นการเปรียบเทียบที่ใช้งานได้จริงในสถานการณ์จริง
rapscalli

ในย่อหน้าสุดท้ายของคุณคุณหมายถึงความยาวโฟกัส50 มมจริงใช่ไหม? ดังนั้นบางอย่างเช่น 280 มม. 35 มม. ที่มีประสิทธิภาพกับซูเปอร์รูมแบบจุดและยิงขนาดเล็กทั่วไป
โปรดอ่านโปรไฟล์

Ah @rapscalli แต่เมื่อคุณไปในมุมมองเดียวกันคุณเปลี่ยนความยาวโฟกัสที่ใช้ดังนั้นแน่นอนว่าคุณกำลังเปลี่ยน DOF
Andrew Beals

หากคุณต้องการรูปถ่ายที่เหมือนกันแล้วเปรียบเทียบตัวเลขนั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่งโดยสิ้นเชิง เมื่อคุณพูดถึงโบเก้คุณมีวัตถุที่อยู่ในโฟกัสและส่วนที่เหลือของเฟรมนั้นมีความสำคัญในการที่จะทำการจัดวางสิ่งของที่อยู่ในโฟกัสเท่านั้น
Andrew Beals

@mattdm ฉันพูดถึงเทียบเท่า 35 มม. และในกรณี Leica / Epson ระยะโฟกัส (50 มม.) ก็เหมือนกันทุกประการ คุณมีเซ็นเซอร์ (ซึ่งมีขนาดเล็กกว่าเฟรมขนาดมาตรฐาน 24x36 มม.) หรือคุณมีแผ่นฟิล์มจริง DOF เหมือนกันคุณเพิ่งได้ภาพที่ถูกครอบตัดจากเซ็นเซอร์ขนาดเล็ก ฉันเข้าใจว่า DOFmaster พยายามขายอะไรและพวกเขาจัดการกับตัวเลขอย่างไร
Andrew Beals

2

ไม่มีการวัดโบเก้อย่างมีวัตถุประสงค์เช่นนี้มันเป็นคุณสมบัติด้านสุนทรียะที่ไม่สามารถเลิกได้จริง อย่างไรก็ตามโดยทั่วไปถือว่าเป็น 'ดีกว่า' เมื่อใช้งานต่อไปนี้:

  1. ความลึกของสนามตื้นมาก
  2. รูรับแสงของเลนส์อยู่ใกล้กับวงกลมที่สมบูรณ์ที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้

ความลึกของสนามเป็นฟังก์ชั่นของรูรับแสง แต่จริงๆแล้วมันเกี่ยวข้องโดยตรงกับขนาดที่แน่นอนของรูรับแสงไม่เพียง แต่เกี่ยวข้องกับความยาวโฟกัสซึ่งเป็นสิ่งที่ f-number อ้างถึง เลนส์สองตัวที่คุณระบุจะมีเส้นผ่านศูนย์กลางรูรับแสง 25 มม. ในกรณีของเลนส์ 50 มม. และ 12 มม. ในเลนส์ 24 มม. ซึ่งหมายถึงความชัดลึกที่มากขึ้นของเลนส์ 24 มม.

จากการวัดเหล่านี้เลนส์ 50 มม. ที่มีรูรับแสงกว้างกว่ามีแนวโน้มที่จะให้โบเก้ที่ 'ดีกว่า' โดยมีข้อสันนิษฐานว่าเลนส์ทั้งสองเมื่อเปิดกว้างจะมีรูรับแสงเป็นวงกลมอย่างสมบูรณ์


LX5 มีเลนส์ 5.1-19.2 มม. ซึ่งเทียบเท่า 24 มม. ที่ส่วนท้ายที่กว้างกว่า ดังนั้นรูรับแสงทางกายภาพสูงสุดคือ 2.55 มม. (5.8 มม. ในระยะไกล)
แฟลเลิ

1

ไม่กล้องคอมแพคและ DSLR จะไม่ให้โบเก้แบบเดียวกัน คำตอบทั้งหมดที่ให้ไว้มีความถูกต้องทั้งหมดอย่างไรก็ตามมีเหตุผลพื้นฐานมากกว่าที่พวกเขาสร้างผลลัพธ์ที่แตกต่าง: bokeh เป็นผลมาจากจำนวนใบมีดไดอะแฟรมรูรับแสงและสูตรแสงที่ใช้ในการสร้างเลนส์ กล่าวอีกนัยหนึ่งเลนส์ที่แตกต่างกันสองตัวจะมีโบเก้ที่แตกต่างกันนั่นคือทั้งหมดที่มีให้

ตอนนี้เลนส์สองแบบที่แตกต่างกันสามารถสร้างโบเก้ที่น่าพอใจและสามารถสร้างโบเก้ที่คล้ายกันมาก แต่โปรดจำไว้ว่าโบเก้นั้นเป็นผลมาจากเลนส์ที่คุณใช้และเป็นเรื่องง่ายที่จะบอกว่าผลลัพธ์นั้นมีความแตกต่างกันมากที่สุด


ในขณะที่คุณมีมุมมองทางเลือกที่น่าสนใจฉันคิดว่าจุดสนใจของคำถามคือปริมาณโบเก้ซึ่งได้รับอิทธิพลจากเส้นผ่านศูนย์กลางของรูรับแสงทางกายภาพเท่านั้น
Nayuki
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.