อะไรคือความพิเศษเกี่ยวกับ ISO 1600?


21

ฉันเคยได้ยินมาหลายครั้งแล้วว่าเพื่อลดเสียงรบกวน ISO สูงสุดที่คุณต้องการใช้คือ ISO 1600 และไม่ว่าคุณจะใช้กล้องหรือเซ็นเซอร์ใดเมื่อคุณผ่านเกณฑ์นี้ (ISO 1600) เสียงก็จะเพิ่มขึ้นอย่างทวีคูณ

บางคนบอกว่านี่คือคณิตศาสตร์ แต่บางคนบอกว่าสิ่งนี้เกี่ยวข้องกับวิธีการประมวลผลสัญญาณเช่นการใช้ประโยชน์จากอุปกรณ์เครื่องเสียงขนาดใหญ่จะทำให้เกิดการบิดเบือน

โดยทั่วไปพวกเขาอ้างว่ามาตรฐาน ISO 1600 นั้นทางคณิตศาสตร์มากที่สุดไว "เศรษฐกิจ" สำหรับการลดเสียงรบกวน

ทำไมนี้

  • อะไรทำให้การตั้งค่า ISO สูงกว่า 1600 แย่มาก?
  • กล้องใช้อัลกอริธึมชี้แจงบางอย่างเมื่อคุณผ่าน ISO 1600 หรือไม่?
  • อัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงเปลี่ยนไปอย่างมากเมื่อคุณผ่าน ISO 1600 หรือไม่

แก้ไข:

ฉันรู้ว่าประสิทธิภาพ ISO เริ่มดีขึ้นขออภัย แต่คำถามนี้ไม่เกี่ยวกับเรื่องนั้น ฉันมีกล้อง 2.0 ล้านพิกเซลและ ISO 200 เป็นขยะฉันจึงรู้ว่ามีอะไรดีขึ้นบ้างและพวกเขาจะปรับปรุงต่อไป

หลังจากย่อยคำตอบที่ยาวเกินไปดูเหมือนว่า ISO 1600 เป็นข้อ จำกัด ของการขยายสัญญาณอะนาล็อกอย่างน้อยในบางรุ่น นอกเหนือจาก ISO 1600 ขึ้นอยู่กับยี่ห้ออัลกอริทึมดิจิตอลที่แตกต่างกันถูกนำมาใช้เพื่อปรับปรุงสัญญาณ (การกดดิจิตอล) เนื่องจากการกดแบบดิจิตอลนี้ทำหน้าที่เกี่ยวกับ Photon Shoot Noise และ Read Noise เพราะนี่คือหลังจาก ADC ระดับเสียงโดยรวมที่เกิดขึ้นจึงสูง

นี่คือสิ่งที่ฉันเข้าใจโดยรวมจากคำตอบฉันยังคงสับสนเล็กน้อยหากฉันเข้าใจถูกต้องดังนั้นโปรดแก้ไขให้ถูกต้อง

ฉันยังสงสัยว่าฉันจะรู้ได้อย่างไรว่ากล้องของฉันมีขีด จำกัด ในการขยายแอนะล็อกอย่างไร หากฉันต้องการทราบว่าจะมีการผลักดันแบบดิจิตอลของ Canon / Nikon เกิดขึ้นเมื่อไรข้อมูลดังกล่าวสามารถใช้ได้จากเว็บไซต์ของพวกเขา หรือมันเป็นความลับ?


5
คุณสามารถยกตัวอย่างบางส่วนของ "พวกเขา" ที่อ้างสิทธิ์เหล่านี้ได้หรือไม่?
mattdm

ดีหนึ่ง "พวกเขา" น่าจะเป็นนี้ฟอรั่มริ้วรอย: คนโง่และ Numpty ISO การเรียกร้องที่ทำโดย Browning นั้นได้รับการยืนยันจากบุคคลอื่นบางส่วนการผลัก / ดึงและการสูญเสีย DR 1 / 3rd นั้นสามารถแสดงให้เห็นได้อย่างง่ายดายด้วยกล้อง Canon ทุกรุ่นและภาพตัวอย่างของเสียงรบกวน คุณลักษณะที่เกินหรือต่ำกว่ามาตรฐาน ISO 1600 ฉันไม่แน่ใจว่ามี "คนอื่น" ที่อ้างสิทธิ์เช่นนี้หรือไม่
jrista

1
Canon EOS D60ไม่ได้สนับสนุนการรับรองมาตรฐาน ISO 1600 และเป็นด้านบนของเส้นสิบปีที่ผ่านมา (ปล่อยออกมาในช่วงต้นปี 2002)
CVN

1
ISO 1600 นั้นเป็นเรื่องที่ไม่ธรรมดาเลย ค่า ISO ที่แตกต่างกันส่งผลให้ระดับเสียงต่างกันและการแลกเปลี่ยนแตกต่างกันไปในแต่ละกล้อง ด้วย Nikon D3 ฉันพบ ISO 1600 "ปกติ" สำหรับการเดินไปรอบ ๆ แต่นั่นสำหรับกล้องนั้นและการแลกเปลี่ยนของฉัน ดูembedinc.com/d3sสำหรับรายละเอียดการวัดที่ฉันถ่ายด้วยกล้อง กล้องอื่น ๆ ส่วนใหญ่จะแย่ลงและแย่ลงมาก
Olin Lathrop

@attdm ฉันชอบ แต่ฉันได้สูญเสียการอ้างอิงทั้งหมด หลังจากได้อ่านคำตอบต่าง ๆ ตอนนี้ฉันเข้าใจสิ่งที่ฉันพยายามอธิบายและฉันได้ปรับปรุงคำถามของฉัน
Gapton

คำตอบ:


38

ไม่มีอะไรพิเศษ

มีอะไรพิเศษโดยเฉพาะเกี่ยวกับการรับรองมาตรฐาน ISO 1600 แม้ว่าในบางกรณีการตั้งค่า ISO เกิน 1600 ได้เกิดขึ้นวิธีที่มีประสิทธิภาพน้อยลงและมีประสิทธิภาพในการขยายสัญญาณภาพ เมื่อคุณตั้งค่า ISO บนกล้องนั่นเป็นการสั่งให้กล้องเปลี่ยนจุดอิ่มตัวสูงสุดของเซ็นเซอร์ซึ่งจะขยายสัญญาณ การเพิ่ม ISO มักจะสั่งให้กล้องเพื่อขยายสัญญาณก่อนอิเล็กทรอนิกส์ปลายน้ำเพิ่มเสียงอิเล็กทรอนิกส์มากขึ้นและควอนดังนั้นการใช้ที่สูงขึ้นในกล้องแสง ISO คือมักจะ (ที่มีคำเตือน) ดีกว่าการใช้ต่ำ ISO และการส่งเสริมการสัมผัสในโพสต์เมื่อคุณสามารถ' แสงไม่เพียงพอที่จะทำให้เลนส์ลงไม่มีคณิตศาสตร์พิเศษที่อยู่เบื้องหลัง ISO 1600 โดยเฉพาะการตั้งค่า ISO สูงที่สุด "ดีที่สุด" เพื่อลดเสียงรบกวนในทุกกรณีอย่างไรก็ตามอาจมีกลศาสตร์การขยายเฉพาะแบรนด์ที่มีผลต่อคุณภาพของเสียงที่ ISO สูงในบางกรณี เสียงรบกวนเป็นฟังก์ชั่นของสองปัจจัยหลัก: เสียงอิเล็กทรอนิกส์ที่มีอยู่ในวงจรของเซ็นเซอร์ & เสียงที่มีส่วนร่วมน้อยกว่าและเสียงโฟตอนยิงบางครั้งเรียกว่าเสียงเสียนซึ่งเป็นผู้สนับสนุนหลักของเสียง การจัดแสดงเสียง (คุณภาพเสียง) เป็นปัจจัยของวิธีการขยายเสียงอย่างไร

สัญญาณรบกวน

สัญญาณรบกวนเป็นคุณลักษณะของสัญญาณภาพและท้ายที่สุดเกี่ยวข้องกับวิธีการออกแบบเซ็นเซอร์ลักษณะของการผลิตอัตราส่วนสัญญาณต่อสัญญาณรบกวน (S / N)อัตราขยายสัญญาณประสิทธิภาพ ADC และปัจจัยอื่น ๆ ปัจจัยเหล่านี้แตกต่างกันไปในแต่ละแบรนด์แม้ในกล้องรุ่นหนึ่งไปจนถึงรุ่นถัดไปของรุ่นเดียวกัน โดยทั่วไปเซ็นเซอร์รุ่นใหม่มักจะมีสัญญาณรบกวนน้อยกว่าเซ็นเซอร์รุ่นเก่าโดยไม่คำนึงถึงขนาดพิกเซลหรือการตั้งค่า ISO ที่ใช้ การตั้งค่า ISO ที่ใช้งานได้สูงสุดนั้นแตกต่างจากตัวอย่างสองตัวของกล้องเดียวกัน (ซึ่งมักจะถูกขนานนามว่าเป็น Canon 7D DSLR) และจากกล้องที่มีรุ่นต่างกัน (เช่น Canon 400D และ 650D)

สัญญาณรบกวนอิเล็กทรอนิกส์ซึ่งสามารถมีได้หลายรูปแบบเช่นเสียงคงที่ (FPN) เสียงรบกวนแนวนอนและแถบแนวตั้ง (HVBN) มักมีลวดลายแปลกประหลาดและไม่พึงประสงค์มาก แต่มีผลต่อระดับสัญญาณภาพต่ำสุดเท่านั้น (เช่น เงาลึก) เมื่อการตั้งค่า ISO เพิ่มขึ้นเสียงอิเล็กทรอนิกส์จะแสดงน้อยลงเรื่อย ๆ และในที่สุดก็ถูกครอบงำโดยเสียงโฟตอน

เสียงโฟตอนเป็นผลมาจากลักษณะการสุ่มของแสงซึ่งตามการกระจายของปัวซองที่เซ็นเซอร์ นั่นหมายความว่าโฟตอนสุ่มตีเซ็นเซอร์ แต่ในระดับที่สูงพอสัญญาณกระจายของพวกเขาคือประมาณแม้แต่และทำให้โฟตอนการจัดแสดงนิทรรศการเสียงในลักษณะเดียวกับที่สถานที่ใด ๆ บนเซ็นเซอร์ เสียงรบกวนภาพถ่ายเป็นสาเหตุส่วนใหญ่ของเสียงรบกวนในภาพถ่ายดิจิทัลคำสั่งขนาดใหญ่กว่าสัญญาณรบกวนอิเล็กทรอนิกส์ (ยกเว้นภาพถ่ายที่ไม่เหมาะสมซึ่งสัญญาณเป็นเพียงเศษเสี้ยวของความจุหลุมเต็มหรือ FWC)

มีปัจจัยหลายอย่างที่ส่งผลต่อการแสดงเสียงโฟตอนอย่างมีนัยสำคัญในภาพถ่าย ในอดีตยิ่งพิกเซลมีขนาดใหญ่เท่าใดเสียงรบกวนประเภทนี้ก็จะยิ่งน้อยลงเท่านั้น โฟโตไดโอดมีความไวต่อแสงเหนือพื้นที่ ... โฟตอนเจาะลึกลงไปในซิลิคอนของโฟโตไดโอดไม่ได้เป็นปัจจัยของความอิ่มตัวของพิกเซล โดยทั่วไปแล้วพิกเซลที่ใหญ่กว่าจะอนุญาตให้ใช้การตั้งค่า ISO ที่สูงขึ้นเนื่องจากจะจับโฟตอนได้มากขึ้นต่อหน่วยเวลา จำนวนโฟตอนต่อหน่วยเพิ่มขึ้นหมายถึงโฟตอนโดยรวมที่มากขึ้นสำหรับการเปิดรับใดก็ตามซึ่งจะเพิ่ม S / N S / N ที่สูงขึ้นทำให้สามารถใช้อัตราขยายที่สูงขึ้น (ในเวลานี้) เมื่อแปลงสัญญาณเซ็นเซอร์อะนาล็อกเป็นสัญญาณดิจิตอล (ไฟล์ RAW) ซึ่งเป็นสิ่งที่คุณใช้ในการสร้างภาพ JPEG และ TIFF ในที่สุดด้วยการประมวลผลภายหลัง ซอฟต์แวร์.

ได้รับ

Gain คืออัตราส่วนการแปลงของอิเล็กตรอน (e-) เป็นหน่วยดิจิตอล (DU) กล้องที่แปลงหนึ่ง e- หนึ่ง DU ให้ได้ "unity gain" กล้องส่วนใหญ่จะได้รับความเป็นเอกภาพในการตั้งค่า ISO บางอย่าง (แต่อาจไม่สามารถเลือกได้) บ่อยครั้งที่ได้รับคือเศษส่วนเช่น 5.7 e- ต่อทุกๆ DU สำหรับการหยุด ISO ที่เพิ่มขึ้นทุกครั้งให้ลดลงด้วยปัจจัยเดียวกัน หากคุณได้รับ 5.7 e- / DU ที่ ISO 100 คุณจะได้ 2.85 e- / DU ที่ ISO 200, 1.425 e- / DU ที่ ISO 400, .7125 e- / DU ที่ ISO 800 และ 0.35625 e- / DU ที่ ISO 1600 เมื่อคุณเพิ่ม ISO คุณจะสูญเสียอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวน (S / N) S / N ที่ต่ำกว่านั้นไม่เคยเป็นสิ่งที่ดีจริงๆ ... มันหมายถึงเสียงรบกวนมากขึ้นเนื่องจากสัญญาณที่ถูกขยายให้น้อยลง สัญญาณที่น้อยลงหมายถึงความเที่ยงตรงของสีน้อยลงพร้อมรายละเอียดที่น้อยลง

เทคโนโลยีเซ็นเซอร์รุ่นใหม่ได้เพิ่มขีดความสามารถในการผลิตมากกว่ารุ่นเต็มแม้ว่าพื้นที่พิกเซลจะลดลงโดยใช้วิธีที่มีประสิทธิภาพมากขึ้นในการนำโฟตอนไปยังพื้นผิวที่ไวต่อแสงมากกว่าพื้นผิวและส่วนประกอบที่ดูดซับแสง การแนะนำmicrolensesล่าสุดให้กับเซ็นเซอร์ CMOS ช่วยให้โฟตอนโดยตรงบนพื้นผิวที่บอบบางของโฟโตไดโอดและห่างจากสายไฟที่อ่านได้และพื้นผิวที่ไม่ไวต่อสิ่งอื่น เทคโนโลยีLightpipeใช้วัสดุดัชนีการหักเหของแสงสูงด้านล่างไมโครลิตรที่ปรับแต่งเป็นพิเศษเพื่อช่วยนำทางแสงผ่านช่องทางของสายไฟที่อ่านได้เหนือโฟโตไดโอดเช่นนั้นจะถึงไดโอดมากกว่าสะท้อนออกจากสายไฟ เซ็นเซอร์ส่องสว่างด้านหลังเพียงพลิกโครงสร้างทั้งหมดเปิดเผยโฟโตไดโอดโดยตรงกับแสงโดยไม่จำเป็นต้องมีโครงสร้างอื่นทั้งหมด ทุกสิ่งเหล่านี้ปรับปรุง "ประสิทธิภาพควอนตัม" (QE) หรืออัตราการแปลงโดยรวมของโฟตอนเป็นอิเล็กตรอนในเซ็นเซอร์ เซ็นเซอร์ที่มีค่า QE สูงกว่าจะรองรับอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวนสูงสุดซึ่งจะรองรับ ISO 100 ที่สูงขึ้น ... ซึ่งจะสนับสนุนอัตราขยายที่สูงกว่าเมื่อ ISO ต่ำกว่า อัตราขยายที่สูงกว่าอิเล็กตรอนต่อหน่วยดิจิตอลซึ่งลดผลกระทบของเสียงโฟตอนในทุกการตั้งค่า ISO


กลไกการขยาย

ต่อไปนี้เป็นเหตุผลว่าทำไม ISO 1600 (ในอดีต)คือการตั้งค่า ISO ที่มีประโยชน์ "สูงสุด" ในหลายกรณี บางยี่ห้อเช่น Canon และในบางกรณี Nikon ใช้กลไกมากกว่าหนึ่งเพื่อขยายสัญญาณที่หลุดออกจากเซ็นเซอร์ ในช่วงหลายปีที่ผ่านมา ISO 1600 มักจะเป็นการตั้งค่า ISO แบบ "ขยายสัญญาณ" ล่าสุดซึ่งนอกเหนือจากแอมพลิฟายเออร์เพิ่มเติมหรือแม้กระทั่งแอมพลิฟายเออร์ดิจิตอลที่ใช้เพื่อให้ได้การตั้งค่า ISO ถัดไป Canon น่าจะเป็นผู้กระทำความผิดที่เลวร้ายที่สุดเพื่อใช้กลไกการขยายทางเลือก ในกล้องรุ่นสุดท้ายของพวกเขา (7D, 5D II, 1D / s III, และซีรี่ส์กบฏทั้งหมดจนถึง 650D) ใช้อัตราขยายแบบอนาล็อกเพิ่มเติมในกระแสพิกเซล ... หลังจากอ่านพิกเซล แต่ก่อน ADC (อนาล็อกไปยัง - การแปลงแบบดิจิทัล) เพื่อให้การตั้งค่า ISO สูงกว่า ISO 1600 Nikon ใช้บางอย่างที่คล้ายกันในเซ็นเซอร์ที่ผลิตขึ้นเอง (กล้อง Nikon ใด ๆ และสำหรับแบรนด์อื่น ๆ ที่ใช้เซ็นเซอร์ Sony Exmor ใช้วิธีการจัดการสัญญาณที่แตกต่างกันโดยทั่วไป ดังนั้นพวกเขาจึงไม่สมัครที่นี่)

การบรรลุ ISO 3200 ในอดีตจะใช้อัตราขยายสัญญาณอนาล็อกต่อพิกเซลแบบมาตรฐานในเวลาที่มีการอ่านค่าพิกเซลสำหรับการตั้งค่า ISO แบบครบวงจรทั้งหมดผ่าน ISO 1600 จากนั้นจะได้รับสัญญาณอนาล็อกเพิ่มเติมจากกระแสพิกเซลที่ออกมาจากเซ็นเซอร์ ในกล้องบางรุ่น ISO 6400 จะใช้เกนการอ่านแบบอะนาล็อกทางเลือกเดียวกัน การตั้งค่า ISO ข้างต้น ISO 6400 มักจะใช้คำแนะนำอัตราขยายดิจิตอลข้อมูลเมตาเพื่อแนะนำเครื่องมือการประมวลผลโพสต์เพื่อใช้อัตราขยายดิจิตอลเพิ่มเติมเพื่อให้บรรลุการตั้งค่า ISO ที่สูงขึ้น การตั้งค่าดังกล่าวมักเรียกว่าการตั้งค่า ISO แบบ "ขยาย" หรือ "สูง" และสามารถใช้ในการเพิ่มทีละจุดแบบหยุดด้านบนการตั้งค่า ISO แบบ "ดั้งเดิม" ของกล้องเท่านั้น (หมายเหตุ: เหตุผลเดียวที่จะต้องการจริงๆหากต้องการใช้การตั้งค่า ISO แบบขยายในกล้องจะต้องใช้ความเร็วชัตเตอร์สูงกว่าที่จะทำได้ด้วยการตั้งค่า ISO ดั้งเดิมที่ต่ำกว่า ในหลายกรณียังคงเลือกการตั้งค่า ISO ที่ต่ำกว่าที่ความเร็วชัตเตอร์ที่ต้องการซึ่งอาจเป็นที่ต้องการเนื่องจากการแก้ไขค่าแสงในโพสต์ด้วยตนเองมักจะให้ผลลัพธ์ที่ดีกว่า ISO ที่ขยายในกล้อง)

ข้อมูลข้างต้นสามารถนำไปใช้กับกล้องจากสองสามรุ่นล่าสุดไม่รวมถึงรุ่นปัจจุบัน กล้องเก่าจาก Canon แน่นอนจ้างกำไรอนาล็อกพื้นเมืองเช่นเดียวกับการโพสต์อ่านกำไรอนาล็อกเช่นเดียวกับที่มีศักยภาพยากรหัส (คือไม่ใช่กำหนด) +/- 1/3 หยุดผลักดันหรือดึงดำเนินการโดยกล้องผ่านbehind- การปรับค่าแสงฉาก การผลัก / ดึงนี้มีแนวโน้มที่จะทำให้คุณเสียช่วงไดนามิกที่ประมาณ 1 / 3rd รุ่นที่ผ่านมากล้อง Nikon ที่เซ็นเซอร์ที่ใช้การออกแบบโดยนิคอนยังใช้กำไร ISO สูงที่คล้ายกันแม้ว่าพวกเขาดูเหมือนจะใช้กำไรอนาล็อกสำหรับการตั้งค่า ISO ทั้งหมด(รวมถึงการหยุดที่สาม) ซึ่งโดยปกติแล้วจะส่งผลให้ IQ ดีขึ้นที่การตั้งค่าการหยุดที่สาม ISO สูงเมื่อเทียบกับ Canon โดยไม่สูญเสีย DR รุ่นปัจจุบันของกล้องจาก Canon ดูเหมือนจะใช้วิธีการขยายสัญญาณแบบอะนาล็อกที่ดีกว่ากับการตั้งค่า ISO สูงสุดใหม่ (25600 ในกรณีที่ไม่ใช่สาย 1D และ 51200 ในกรณีของ 1D X) พร้อมโพสต์เพิ่มเติม กำไรจากการอ่านจะถูกใช้เพื่อการตั้งค่า ISO สูงสุดเท่านั้น (อย่างน้อยก็ดูเหมือนว่าจะถูกระบุโดยการทดสอบกล้องเหล่านี้)

นั่นหมายความว่า ISO ที่ใช้งานได้สูงสุดสำหรับกล้อง Canon นั้นเพิ่มขึ้นจาก ISO 1600 เป็น ISO 12800 เป็นอย่างน้อยและอาจถึง ISO 25600สำหรับเซ็นเซอร์ 1D X Sony Exmor ซึ่งขณะนี้ส่วนใหญ่ใช้ในการแข่งขันของ Canon รวมถึง Nikon ใช้การออกแบบเซ็นเซอร์และสถาปัตยกรรมการประมวลผลที่แตกต่างกันมาก เซ็นเซอร์ Exmor อยู่ด้านบนสุดที่ ISO 12800 ดั้งเดิมและการตั้งค่า ISO เพิ่มเติมทั้งหมดคือโหมดขยาย ISO สูงถึง ISO 12800, เซ็นเซอร์ Sony Exmor ทำงานได้ค่อนข้างดีเทียบเท่ากับ 5D III และ 1D X นอกเหนือจากนั้นคุณภาพเสียงจะเริ่มกระจุยอย่างรวดเร็วและไม่ได้มาตรฐาน Canon ISO 16000, 20000, 25600 32000, 40000 และ 51200 ในอีกด้าน Sony Exmor แทบจะไม่มีเสียงรบกวนใด ๆ ในการอ่านและทำงานได้ดีกว่ามากที่ ISO 100, 200 และในระดับไดนามิก 400 Exmor DR กลายเป็นตำนานอย่างรวดเร็วและเซ็นเซอร์ส่องแสงสำหรับการถ่ายภาพประเภทที่กินช่วงไดนามิกสำหรับอาหารเช้า (เช่นทิวทัศน์)

ใช้งาน ISO 3200 ... 6400 ... 16000?

กระแสที่ต่อเนื่องของเทคโนโลยีใหม่และที่ปรับปรุงแล้วกำลังเปลี่ยนแปลงสิ่งต่างๆ เมื่อสี่ปีก่อน Canon 450D และ 40D แทบจะไม่สามารถทำ ISO 800 ได้โดยที่ ISO 1600 นั้นไม่สามารถใช้งานได้เป็นส่วนใหญ่ รุ่นต่อมา ISO 1600 ก็สามารถใช้งานได้มากขึ้นและในกรณีของ 5D II และ 1Ds III นั้น ISO 3200 นั้นยังสามารถใช้งานได้ในบางสถานการณ์ วันนี้ฉันได้ยินเป็นประจำโดยเฉพาะอย่างยิ่งจากช่างภาพกีฬาและนักถ่ายภาพข่าวว่า ISO สูงถึง 16,000, 20,000 และบางครั้งแม้แต่ 25,600 ใน 1D X ก็คือ "ใช้งานได้ทั้งหมด" แม้กระทั่งพิมพ์ได้ด้วยโพสต์ประมวลผล! จากมุมมองทางคณิตศาสตร์อิเลคตรอนและหน่วยดิจิตัลและการได้รับและทั้งหมดนั้นฉันไม่จำเป็นต้องพูดว่ามีอะไรเป็นพิเศษที่เรียกว่า ISO 1600 เป็นเลขวิเศษของ ISO. ISO ที่ใช้งานได้สูงสุดนั้นเพิ่มขึ้นรุ่นต่อรุ่นโดยปกติจะหยุดประมาณหนึ่งรอบ แต่เมื่อเร็ว ๆ นี้ด้วยเซ็นเซอร์ใหม่ล่าสุดของ Canon ก็เพิ่มขึ้นมากถึงสามเท่าหรืออาจถึงสี่หยุด


ฉันสามารถยืนยันได้ว่า 1600 สามารถใช้งานได้มากใน 40D
Michael Nielsen

2
@MichaelNielsen - เป็นความชอบส่วนตัวของ Michael ฉันไม่พบ 1600 ที่ยอมรับได้ใน 40D :) ฉันจะถ่ายถ้ามันเป็นทางเลือกสุดท้ายในการจับภาพหรือไม่
dpollitt

10
TL; DR ฉันเพิ่งดูชื่อที่เป็นตัวหนาและเดาว่าคุณเขียนอะไร: "ไม่มีอะไรพิเศษ [ตั้งแต่] เสียงรบกวน [และ] ได้รับ [เกิดจาก] กลไกของการขยาย [ยังคง] ใช้งานได้ [กับ] ISO 3200 ... 6400 ... [และแม้แต่] 16000 [ในบางกล้อง] "
Xeoncross

1
@MichaelNielsen: ฉันยังมี 450D ซึ่งเป็นเทคโนโลยีที่คล้ายกันมากกับ 40D ฉันไม่เคยพบ ISO 1600 ที่สามารถใช้งานได้แม้ว่าจะจำเป็นจริงๆ Dpollitt นั้นถูกต้องว่ามีความเป็นส่วนตัว แต่ฉันคิดว่าถ้าคุณหมุนรอบบันทึกทางอินเทอร์เน็ตคุณจะพบว่าเมื่อ 6+ ปีที่แล้ว ISO 800 เป็นสุนัขตัวยงสูงสุดประมาณ 5 ปีที่แล้ว ISO 1600 กลายเป็นสุนัขอันดับต้น ๆ และในปีนี้ ISO 6400 และ 12800 สามารถใช้งานได้อย่างสมบูรณ์ โดยพื้นฐานแล้วเมื่อเป็นรุ่นที่สำคัญ ISO ก็ดูเหมือนว่าจะดีขึ้นถ้าหยุดสักพักอาจจะสองคนเช่นนี้โดยที่ช่างภาพทั่วไปจะพบว่า "ใช้งานได้"
jrista

2
@jrista ฉันคิดว่าคุณพลาดจุดของฉัน: ไม่ว่าภาพคือ "ใช้งาน" ขึ้นอยู่กับการใช้งานที่เฉพาะเจาะจงที่คุณมีในใจดังนั้นคุณไม่สามารถพูดได้ว่าการตั้งค่ากล้องโดยเฉพาะอย่างยิ่งการแสดงผลใด ๆภาพที่มีศักยภาพใช้ไม่ได้ หากคุณพบเห็นอาชญากรรมและถอดป้ายทะเบียนผู้กระทำความผิดที่ ISO12800 คุณจะพูดกับตำรวจว่า "ฉันได้รูป แต่ถึงแม้ว่าคุณจะสามารถอ่านแผ่นป้ายทะเบียนได้อย่างชัดเจน แต่ฉันกลัวว่าฉันจะใช้ ISO12800 ซึ่งอย่างที่เราทุกคนรู้ ใช้ไม่ได้กับทุกอย่างยกเว้น 1DX แต่น่าเสียดายที่คุณไม่สามารถทำการจับกุมได้ "
Matt Grum

14

1600 ไม่ใช่ตัวเลขที่น่าอัศจรรย์ แต่ด้วยเทคโนโลยีปัจจุบันทุกวันนี้กล้อง DSLR หลายตัวมักให้ผลลัพธ์ที่ไม่ดีเหนือ ISO 1600 ในทางกลับกันคุณอาจโต้แย้งว่าหลายคนยังให้ผลลัพธ์ที่ดีที่ 3200 และ 6400 - ขึ้นอยู่กับผู้ชมและเทคโนโลยีที่พวกเขาใช้ คุ้นเคยกับ หากคุณกำลังอ่านข้อความนี้ในฟอรัมที่มีผู้ใช้ระดับ DSLR ระดับผู้บริโภคจำนวนมากดังนั้น 1600 อาจเป็นระดับสูงสุดที่ปลอดภัยสำหรับเทคโนโลยีปัจจุบัน หากคุณเป็นมืออาชีพที่ใช้อุปกรณ์ระดับแนวหน้าเช่น Nikon D800 หรือ Canon 5DmkIII พวกเขาจะไม่หยุดที่ ISO 1600 แน่นอน

ลองดูที่บางส่วนของภาพ ISO สูงจากCanon 5DmkIII ที่นี่ ISO 12800 ดูไม่เลวเลยสำหรับฉัน เปรียบเทียบกับ ISO 800 กับ Canon Rebel XT ที่ฉันเคยถ่ายในปีที่ผ่านมาและพวกเขาอยู่ใน ballpark เดียวกัน มันเป็นเรื่องส่วนตัว แต่จากมุมมองของฉันไม่มีทางที่ฉันจะหยุดที่ ISO 1600 ใน 5DmkIII!

เพื่อตอบคำถามของคุณโดยตรง - ไม่มีอะไรพิเศษเกี่ยวกับ ISO 1600 ฉันคิดว่าคุณกำลังอ่านหลายสิ่งหลายอย่างที่เกิดขึ้นเมื่อพูดถึงตัวเลขนั้น ณ เวลานี้ รูปจะเปลี่ยนไปตามกาลเวลาและมันก็เป็นกล้อง DSLR ระดับมืออาชีพอยู่แล้ว


ใช่ฉันรู้ว่า ISO กำลังพัฒนาอย่างต่อเนื่อง ฉันจริง ๆ แล้วหลังจากกลไกการขยาย ขออภัยฉันไม่เข้าใจการประมวลสัญญาณดีพอที่จะอธิบายคำถามของฉันได้อย่างชัดเจน ขอบคุณสำหรับการเสนอความช่วยเหลือของคุณ!
Gapton

4

นี่คือการเรียกร้องปลอมเท่าที่ฉันรู้ ไม่มีอะไรคงที่เกี่ยวกับ ISO 1600 นอกเหนือไปจาก ISO 1600 เทคโนโลยีเปลี่ยนแปลงอย่างต่อเนื่องและ ISO 1600 ในปัจจุบันดีกว่าเมื่อห้าปีที่แล้ว

ประสิทธิภาพของ ISO นั้นมีความสัมพันธ์อย่างมากกับขนาดเซ็นเซอร์ ดูการเปรียบเทียบระหว่างเซ็นเซอร์ 2X, 1.5X และฟูลเฟรมล่าสุดจากกล้องล่าสุด ฉันได้ถ่ายภาพกับ Nikon D4 มาหนึ่งเดือนแล้วและไม่ลังเลเลยที่จะใช้ ISO 6400 สำหรับ Pentax K-5 ฉันมักจะหยุดที่ ISO 1600 และตั้งค่า K-5 II ให้เป็น ISO 3200 โดยอัตโนมัติ ดีกว่าหยุดหนึ่งครั้ง

ในแง่มุมต่าง ๆ ของคำถามของคุณไม่มีสิ่งใดที่คุณต้องการใช้โดยไม่มีสถานการณ์เฉพาะ ฉันต้องการใช้การตั้งค่าที่มีเสียงดังมากในการถ่ายภาพฉันไม่สามารถทำได้เลย ภาพเหล่านี้มีค่าสำหรับฉันแม้ว่าพวกเขาจะไม่ทำภาพพิมพ์ขนาดโปสเตอร์ที่ดี


ประสิทธิภาพ ISO มีความสัมพันธ์อย่างมากกับช่วงราคาไม่ใช่ขนาดเซ็นเซอร์ แม้ว่าฉันจะไม่ได้ทดสอบด้วยตนเอง แต่ฉันสามารถรับประกันได้ว่าคุณจะได้รับผลลัพธ์ที่ดีที่สุดจาก $ 15K ที่ ISO สูงกว่า $ 2k จากรายการนี้ที่นี่ และในไม่ช้าระดับไฮเอนด์ 4/3 จะมีผลลัพธ์ที่คล้ายกันแบบเต็มเฟรม (ในช่วงราคาเดียวกัน) Infact มีบทวิจารณ์มากมายเปรียบเทียบกันเช่นตัวคุณเอง
BBking

ขึ้นอยู่กับว่าคุณเปรียบเทียบ ยกตัวอย่างเช่น DxOMark จะปรับขนาดให้เป็นขนาดการพิมพ์มาตรฐานและมีกล้อง $ 2K เอาชนะได้ถึง $ 20K หากคุณเห็นไฟล์ ISO ระดับสูงจากรูปแบบสื่อกลางด้านหลังก็จริง ๆ แล้วมันดูแย่มากแม้ว่าจะมีเซ็นเซอร์ขนาดใหญ่กว่าและมีป้ายราคาที่ใหญ่กว่า
Itai

ปัญหาเกี่ยวกับประสิทธิภาพเชิงทฤษฎีและการปฏิบัติก็คือสิ่งอื่นนั้นไม่เท่ากัน ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันเซ็นเซอร์ขนาดจะเด่นชัดประสิทธิภาพเพียงเพราะมีแสงมากขึ้นในการทำงานกับ กล่าวอีกนัยหนึ่งถ้าคุณสร้างเซ็นเซอร์ที่เหมือนกันยกเว้นขนาดตัวใหญ่จะมีเสียงรบกวนต่ำและช่วงไดนามิกสูงขึ้นเพราะฟิสิกส์
Itai

ใช่ภาพที่มีเสียงดังก็ยังดีกว่าไม่มี คุณมีตัวเลือกที่จะทำให้เป็น B&W;) ฉันยิงมา 5-6 ปีแล้วและฉันก็เข้าใจสิ่งนั้น ขอบคุณสำหรับความช่วยเหลือมันเป็นความผิดของฉันที่ฉันไม่สามารถอธิบายคำถามของฉันได้อย่างชัดเจน
Gapton

@ Itai ถ้าเป็นเช่นนั้นฉันเซ็นเซอร์ขนาดจะครอบงำประสิทธิภาพอย่างชัดเจนเพียงเพราะมีแสงมากขึ้นที่จะทำงานกับ ถ้าฉันหมายถึงอย่างใดอย่างหนึ่งนั่นคือจุดที่ฉันพยายามทำ FF จะจับแสงได้มากขึ้นเท่านั้นเนื่องจากมีพื้นที่ผิวปกคลุมมากขึ้น ทั้งหมดที่ฉันพูดคือคุณสามารถสร้างกล้อง FF $ 1K ราคาถูกและมีประสิทธิภาพ ISO ต่ำ คุณบอกตัวเองว่าถ้าคุณเห็นไฟล์ ISO ระดับสูงจาก Medium-Format มันจริง ๆ แล้วมันดูแย่มากที่ขัดกับประสิทธิภาพ ISOของคุณก็มีความสัมพันธ์อย่างมากกับการโต้แย้งขนาดเซ็นเซอร์
BBking

3

ISO เป็นคำเปรียบเทียบจากการถ่ายภาพภาพยนตร์ที่ควบคุมโดยเซ็นเซอร์ที่ได้รับจริง ๆ ก่อนการแปลงสัญญาณอะนาล็อกเป็นดิจิตอลจนกระทั่งถึงจุดหนึ่ง การได้รับแบบนี้ดีเพราะมันส่งผลต่อเสียงบางส่วนเท่านั้นซึ่งดูดีและไม่ได้แย่ขนาดนั้น จากนั้นเพื่อให้ได้ ISO ที่สูงขึ้นพวกเขาจะ "โกง" และเปลี่ยนกะดิจิทัลนั่นคือสำหรับแต่ละบิตพวกเขาเลื่อน "ISO" เป็นสองเท่า แต่สิ่งนี้จะช่วยเพิ่มเสียงรบกวนในการอ่านที่น่าเกลียดเหมือนกับว่าคุณเปิดรับแสงของภาพน้อยเกินไป ในการสร้างกล้องที่เรามีในปลายปี 2000 กำไรแบบอะนาล็อกสูงถึง 1600 และจากนั้นเราสามารถบรรลุ 3200 ผ่านการตั้งค่าผู้ใช้ "สูง" (3200) - แต่นี่คือการเพิ่มแบบดิจิทัลและคุณสามารถเห็นบน sensorgen.info สิ่งนี้มีผลต่อการอ่านและ DR:

http://sensorgen.info/CanonEOS_40D.html

http://sensorgen.info/CanonEOS_5D.html

ฉันรู้ว่าผู้ชายคนหนึ่งที่บอกว่ากล้องบางตัวมีความซับซ้อนมากกว่านั้น - โดยใช้การผสมผสานระหว่างสัญญาณอะนาล็อกและดิจิตอลก่อนที่จะเปลี่ยนมาใช้ดิจิตอลเท่านั้น บางทีนั่นอาจเป็นสิ่งที่เกิดขึ้นกับนิคอนที่นี่ซึ่ง 100-200 ผิดพลาด:

http://sensorgen.info/NikonD3100.html

แต่สำหรับกล้องรุ่นใหม่ดูเหมือนว่า ISO 3200 เป็น "1600" ใหม่:

http://sensorgen.info/CanonEOS_5D_MkIII.html


ความแตกต่างระหว่างการเพิ่มสัญญาณอะนาล็อกและดิจิตอลคือสิ่งที่ฉันเป็น! ขอบคุณ! เมื่อคุณพูดถึงกล้องหลายรุ่นฉันสงสัยว่าเราจะรู้ได้อย่างไรว่าเพดานการรับสัญญาณแบบอะนาล็อกของกล้องของเรา? นี่เป็นข้อมูลจำเพาะที่เปิดเผยต่อสาธารณะหรือไม่ ข้อ จำกัด ทางเทคโนโลยีใดที่สร้างเพดานเช่นนี้? เทคโนโลยีแบบไหนที่จะผลักดันเพดานนี้ให้สูงขึ้น?
Gapton

ฉันคิดว่าพวกเขาใช้เกนดิจิตอลเพื่อให้ได้หนึ่งในสามของสต็อปเมล์ระหว่าง ISO (แปลกมากเนื่องจากเกจนั้นมี dB-discrete ใน ~ 0.3db ไม่ใช่ 6db ซึ่งเป็นสเต็ปในกล้องวิชันซิสเต็มของฉัน) แต่เมื่อเสียงโค้งสัมพัทธ์หมุนไปรอบ ๆ และเส้นโค้ง DR หันไปทางทิศใต้ในแผนภูมิของเซ็นเซอร์คือเมื่อพวกมันได้รับผลประโยชน์สูงสุด
Michael Nielsen

3

การใช้ ISO 1600 สูงสุดเป็นกฎที่แย่มาก IMO ใช่ ISO ที่สูงขึ้นจะมีเสียงรบกวนมากขึ้น อย่างไรก็ตามขึ้นอยู่กับกล้อง / เซ็นเซอร์ฉากและการใช้งานของคุณฉันเดิมพัน 3200, 6400 และอาจสูงกว่านั้นเป็นที่ยอมรับอย่างสมบูรณ์ ยกตัวอย่างเช่นการแชร์ภาพถ่ายบนเว็บฉันแน่ใจว่าคุณจะได้ผลลัพธ์ที่ดียิ่งขึ้นด้วยค่า ISO ที่สูงขึ้นมาก ในทำนองเดียวกันการพิมพ์ 4x6 เล็ก ๆ ฉันมั่นใจว่าคุณจะได้ผลลัพธ์ที่ยอมรับได้ แน่นอนว่าการพิมพ์ 16x20 เป็นเรื่องที่แตกต่าง

เมื่อใดก็ตามที่มีการพูดถึงเรื่องนี้สิ่งอื่น ๆ ที่ฉันคิดเสมอคือคนที่พูดแบบนี้เห็นได้ชัดว่าไม่มีประวัติมากนักกับการถ่ายภาพเพื่อใช้ฟิล์ม ปัจจุบัน ISO 1600 นั้นดีกว่าฟิล์ม ISO 400 อย่างชัดเจน ฟิล์ม ISO 400 นั้นสามารถใช้งานได้อย่างแน่นอน

ประเด็นสุดท้ายข้อหนึ่ง: จะดีกว่าไหมถ้าจะถ่ายภาพที่มีเสียงรบกวนที่ ISO สูงหรือไม่มีรูปเลย? ฉันรู้ว่าฉันจะเลือก - และเลือกหลายต่อหลายครั้ง


ฉันเห็นด้วยกับทุกสิ่งที่คุณพูดและฉันเคยใช้ ISO 6400 หรือสูงกว่ามาก่อน (เพราะฉันต้องจับภาพเป็นระยะเวลา) ฉันเข้าใจทั้งหมดนี้โชคไม่ดีที่นี่ไม่ใช่คำตอบที่ฉันค้นหา
Gapton
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.