มีตำแหน่งใดบ้างที่ไม่โปรโมต (ผิดกฎหมาย) จะเป็นการย้ายที่ดีที่สุด?

18

มีตำแหน่งใดบ้างที่การย้ายเบี้ยไปยังตำแหน่งสุดท้าย แต่ไม่ส่งเสริมให้ชิ้นใดจะเป็นการย้ายที่ดีที่สุด?

อย่างไรก็ตามฉันรู้ว่านี่เป็นการเคลื่อนไหวที่ผิดกฎหมาย สมมติว่าถูกกฎหมาย

แก้ไข:ตอนนี้เรามีคำตอบที่ดีจาก Dag Oskar ซึ่งลงท้ายด้วยทางตัน ดีแล้ว. แต่ฉันสงสัยว่าถ้ามีตำแหน่งที่ชนะชนะโดยไม่เลื่อนตำแหน่งและการย้ายที่ชนะเท่านั้นไม่ส่งเสริม

แก้ไข # 2:ฉันคิดว่าตำแหน่งที่ชนะนั้นเป็นไปไม่ได้เช่นนี้ดูเหมือนว่าจะเกิดขึ้นได้เมื่อฝ่ายตรงข้ามทำการเลื่อนตำแหน่งด้วยการเลื่อนตำแหน่ง หากฝ่ายตรงข้ามไม่ได้จนมุมก็จะไม่มีการส่งเสริม แต่ถ้าฝ่ายตรงข้ามจมปลักกับอัศวินแล้วบิชอปหรือโกงจะไม่ทำให้จนมุมและอื่น ๆ มันเป็นไปไม่ได้ที่จะมีตำแหน่งที่อัศวินบิชอปและโกงจนมุม ดังนั้นในทุกตำแหน่งดังกล่าวจะมีการเลื่อนตำแหน่งที่ถูกต้อง การไม่โปรโมตจะไม่ใช่สิ่งที่ดีที่สุด

ดังนั้นฉันยอมรับคำตอบ

แก้ไข # 3:คำตอบของ Rosie F แสดงให้เห็นว่าเป็นไปได้ที่จะชนะด้วย 'ไม่ส่งเสริมการเคลื่อนไหว' มันสนุกมากที่เห็นว่าเป็นไปได้ ขอบคุณสำหรับความพยายาม

chess-variants puzzles pawn-promotion

— ferit
แหล่งที่มา

นี่ไม่ใช่เกมจริงหรือ? ฉันมีหน่วยความจำที่คลุมเครือว่ากฎของ FIDE ได้รับการแก้ไขเพื่อให้ชัดเจนว่าจะต้องได้รับการส่งเสริมการจำนำ

— David Richerby

ฉันไม่รู้ แต่ฉันชอบที่จะได้ยินถ้าคุณมีความสนใจในการเขียนนี้เป็นคำตอบ @David Richerby

— ferit

ดูเหมือนว่าฉันจะรับสมาชิกผิด ตามที่Wikipediaหนังสือกฎของสมาคมหมากรุกอังกฤษปี 1862 ระบุไว้อย่างชัดเจนว่าการจำนำสามารถได้รับการส่งเสริมให้อยู่ในรูปแบบใด ๆ Steinitz ชื่นชอบอย่างมากในเรื่องนี้โดยอ้างตำแหน่งมากเหมือนคำตอบในRosieแต่ด้วยอธิการสีดำใน h3 ซึ่งไม่แตกต่างกัน Staunton ต่อต้านมากและกฎไม่เคยติด

— David Richerby

สำหรับผู้ที่สนใจเบี้ยที่ไม่ได้รับการส่งเสริมในอันดับแปดบางครั้งเรียกว่า "ตัวแทนจำนำ" และมีคำถามอีกข้อหนึ่งเกี่ยวกับประวัติของกฎ: เมื่อใด (ถ้าเคย) เป็นกฎที่การส่งเสริมการจำนำเป็นทางเลือกหรือไม่?

— itub

ดูchess.stackexchange.com/questions/21212/…

— Laska

19

ปัญหาของ Matt Bengtson ศ. Elkies กล่าวถึงคือ:

Matt Bengtson, Chess Braintwisters (Burt Hochberg), no. 103. ขาวเพื่อเลื่อนและวาด

การเริ่มต้นของสายโซลูชั่นไม่สามารถแสดงใน PGN ได้เนื่องจากการเคลื่อนที่ครั้งแรกของ White นั้นผิดกฎหมาย: 1. g8 = ราชินีสีดำ Qg7 + (สิ่งอื่น ๆ จะทำให้ขาวขุ่น) 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4 Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 (Kd6 7. Qc5 +) 7. Qc6 + Ka7 / Ka5 8. Qb7 / Qb5, รูปวาด จากนั้นราชินีของไวท์ก็ถูกนำไปจนมุม สายการแก้ปัญหาที่นำมาจาก Chess Braintwisters

โซลูชันภาพลบการย้ายที่ผิดกฎหมาย

1 ... Qg7 + 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4. Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 7. Qc6 + Ka5 8. Qb5 + Kxb5

| <เริ่ม << Back Flip Next >> End> |

(นี่คือคำตอบของความคิดเห็นโดยศ. Elkies to Dag Oskar Madsen คำตอบ แต่ดูเหมือนว่าไวยากรณ์ที่เปิดใช้งาน PGN-viewer ในคำตอบไม่ได้ทำในความคิดเห็น)

ความแปลกประหลาดที่คล้ายกันจากหนังสือเล่มเดียวกัน:

John Beasley, EBUR, 1996. ขาวเพื่อย้ายและชนะ

ปัญหานี้ได้รับการพิมพ์ซ้ำเป็นไม่ 107 ในเบิร์ Hochberg ของหมากรุก Braintwisters

ขาวกำลังอยู่ในการตรวจสอบและการเคลื่อนไหวที่สมเหตุสมผลเพียงอย่างเดียวของเขาคือการจับภาพบน f8 (1. Qg8? Qxg8 #) แต่ 1. exf8 = R อนุญาตทางตันหลังจาก 1. ... Qg7 + เพราะ rook guards ใหม่ d8 หลัง 2. Bxg7 ในทำนองเดียวกัน 1. exf8 = N guards d7 ที่อนุญาตให้ 1 ... Qh7 + และ stalemate และ 1 exf8 = Q / B guards d6 ที่อนุญาต 1 ... Qg8 + และ stalemate คำตอบคือ 1. exf8! (ไม่มีการส่งเสริม) ตอนนี้ 1. ... Qg7 + 2. Bxg7 เปิดตัว d8; 1. ... Qh7 + 2. Bxh7 เปิดตัว d7; 1. ... Qg8 2. Qxg8 เปิดตัว d6 1. ... Qxf6 + ทำลาย Stalemate ในครั้งเดียวและ White จะชนะ แนวทางแก้ปัญหาและการสนทนาที่นำมาจาก Chess Braintwisters

— Rosie F
แหล่งที่มา

นี่ไม่ใช่ตำแหน่ง คำถามไม่ได้เกี่ยวกับการส่งเสริมสีที่ผิดมันเกี่ยวกับการไม่ส่งเสริมเลย

— Dag Oskar Madsen

5

ตำแหน่งที่สองดูเหมือนจะเป็นเรื่องจริง น่าอัศจรรย์ที่เป็นไปได้!

— Dag Oskar Madsen

2

@DagOskarMadsen ฉันไม่รู้ว่ามันเป็นความจริงหรือเปล่า แต่ฉันอ่านที่ไหนสักแห่งถึงแม้ว่า "ทุกคนรู้" คุณไม่สามารถโปรโมตสีผิดได้ แต่มันก็ไม่ได้เขียนอย่างเป็นทางการในกฎจนกระทั่งปริศนานั้นถูกสร้างขึ้นและชี้ให้เห็นข้อผิดพลาด

— undergroundmonorail

@undergroundmonorail ใช่มีบางคำถามอื่น ๆ ในเว็บไซต์ที่เกี่ยวข้องกับการส่งเสริมการขายสีผิดดูเช่นchess.stackexchange.com/questions/8291 อย่างไรก็ตามคำถามนี้เกี่ยวกับการปล่อยจำนำโดยไม่ได้รับการเลื่อนอันดับที่ 8

— Dag Oskar Madsen

1

@undergroundmonorail ขอบคุณสำหรับการอ้างอิง Chess.SE "จนถึงยุคปัจจุบันกฎหมายของเซนต์ปีเตอร์สเบิร์กอาจเป็นเพียงกฎหมายเดียวที่ระบุว่าชิ้นส่วนที่ได้รับการส่งเสริมจะต้องมีสีเดียวกับจำนำและนักปัญหาบางคนใช้ประโยชน์จากการกำกับดูแล" - David Hooper & Kenneth Whyld, Oxford Companion to Chess , 1st ed (1987) ผับ OUP ฉันไม่ทราบถึงปัญหาดังกล่าวที่เกิดขึ้นก่อนหน้า "ยุคปัจจุบัน" มันทำให้ฉันประหลาดใจว่าปัญหาเหล่านี้และนักแต่งเพลงของพวกเขาจะเป็นอย่างไร

— Rosie F

24

นี่คือตัวอย่าง:

NN - NN

1. e8นำไปสู่ทางตันย้ายไปในขณะที่โปรโมชั่นทางกฎหมายทั้งหมดสูญเสียไปตาม1... c1=Q2... Qf1#

— Dag Oskar Madsen
แหล่งที่มา

4

สิ่งที่ดี. ดังนั้นจึงสมเหตุสมผลเนื่องจากการส่งเสริมให้มีการเคลื่อนไหวได้ แต่การจำนำอันดับสุดท้ายไม่สามารถเคลื่อนไหวได้ ฉันสงสัยว่ามีตำแหน่งที่ชนะโดยไม่ส่งเสริม

— ferit

ใช่งานนี้ แนวคิดเดียวกันกับ 7 หน่วยแทน 13: ย้าย bKa2 ไปที่ g1 และคุณสามารถลบเบี้ยสีขาวสองตัว (f2, h2) และสี่สีดำ (a3, c4, e5, f3) 1 c8Q c1Q 2 Qb5 (f7, f8) หยุด Qf1 # แต่ 2 . . Qe3 + เพื่อน (และแม้กระทั่ง 2... Qf1 + ยังคงเป็นผู้ชนะ)

— Noam D. Elkies

@ NoamD.Elkies คุณยืนยันได้ไหมว่าตำแหน่งที่ไม่โปรโมตจะเป็นเพียงการเคลื่อนไหวที่ชนะเท่านั้นเป็นไปไม่ได้?

— Dag Oskar Madsen

3

การสร้างตำแหน่งดังกล่าวจริงๆแล้วเป็นเรื่องยากมาก แต่ก็เป็นไปไม่ได้ ข้อโต้แย้งของคุณแสดงให้เห็นว่าอย่างน้อยการโปรโมตบางอย่างไม่สามารถส่งผลให้จนมุมได้ในทันที แต่ทางตันอาจยังสามารถบังคับได้ในภายหลัง ครั้งแรกตัวอย่างเช่นฉันรู้ว่าถูกสร้างขึ้นประมาณ 15 ปีที่ผ่านมาโดยแมตต์ Bengtson และตีพิมพ์ใน Hochberg ของหมากรุก Braintwisters ฉันไม่สามารถหาตำแหน่งได้ทันที แต่สามารถถาม Matt ได้

— Noam D. Elkies

@ NoamD.Elkies นั่นคงจะยอดเยี่ยมมาก ฉันอยากรู้จริง ๆ ว่าตำแหน่งลักษณะนั้นเป็นอย่างไร

— Dag Oskar Madsen

4

นี่เป็นปัญหาอีกประการหนึ่งที่คนผิวขาวต้องสูญเสียไป

"โดยศตวรรษที่ 19 [... ] มันคิดว่าการเลื่อนตำแหน่งควรให้ประโยชน์สูงสุดที่เป็นไปได้มันอ้างว่าในบางกรณีการเคลื่อนไหวที่ดีที่สุดจะยังคงจำนำและ Kling ประกอบด้วยตำแหน่งเพื่อแสดงสิ่งนี้:

Josef Kling

ถ้า 1 bxa8 = ชิ้นส่วนใด ๆ ... 1 ... gxh3 2 h2 # ใด ๆ แต่ถ้าเบี้ยบน a8 ยังคงจำนำอยู่ 1 ... gxh3 จะจนมุม "- David Hooper & Kenneth Whyld, Oxford Companion to Chess , 1st ed. (1987) pub. OUP, sv promotion (ดัดแปลงเล็กน้อย) ปัญหาของ Dag Oskar Madsen มีจังหวะเดียวกัน (ไม่แน่ใจในคำศัพท์ที่ถูกต้องที่นี่) เป็น Kling's: หน่วยเคลื่อนที่ของ White เท่านั้นคือเบี้ย; ถึง # 2 ในขณะที่การทำให้จำนำขาวที่เคลื่อนที่ไม่ได้นั้นจะทำให้ตัวเองชะงักงันทันที

— Rosie F
แหล่งที่มา

1

สิ่งที่เกี่ยวกับ1. bxa8 Kf4สิ่งที่ไม่ต้องทำสีขาว?

— Dag Oskar Madsen

ฉันได้แก้ไขเพื่อให้ชัดเจนว่า White to move คือการวาด (ไม่ชนะ) ได้รับของ OP Sabot ที่ 1 แก้ไขสงสัยว่ามีปัญหาดังกล่าวด้วยสีขาวที่จะย้ายและชนะ แต่ฉันรู้สึกว่าปัญหานี้มีความเกี่ยวข้องโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อมันเก่าและเป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์ของกฎหมายเกี่ยวกับการส่งเสริม Ack 2. Kh2 จุดดี. ดังนั้นบางทีตัวอย่างของ Kling ก็ไม่มั่นคงหลังจากทั้งหมด (แผนภาพของฉันเหมือนกับใน H&W)

— Rosie F

Ack 2. Kh2 (บางทีอาจเป็น 2. ... Bf2 3. h4 g1Q # หรือฉันผิด?)

— Rosie F

1

@Saibot ยินดีต้อนรับ แต่ให้สังเกต Dag Oskar 1. bxa8 Kf4ซึ่งอนุญาต2. Kh2- ยกเว้นว่าฉันพลาดอะไรบางอย่างไปแล้วปัญหาของ Kling นี้อาจจะเป็นตัวอย่างที่ไม่ดีอย่างที่ฉันตั้งใจ

— Rosie F

1

คำนำ: IMHO การส่งเสริมการใช้เทคโนโลยีอย่างผิดกฎหมายนับว่าไม่ได้ส่งเสริมในแง่หนึ่งเพราะไม่ใช่การส่งเสริมตามกฎหมาย

ฉันรู้สึกว่าควรมีรายการส่งเสริมการขายที่ผิดกฎหมายที่อาจเกิดขึ้นได้ทั้งหมด เช่นนี้ฉันจะทำเช่นนั้น

นี่คือรายการทั้งหมดที่ฉันสามารถคิดและสิ่งที่ฉันได้เจอ แม้ว่าตัวอย่างบางส่วนได้แสดงให้เห็นแล้วในคำตอบอื่น ๆ พวกเขาจะต้องใช้เป็นตัวอย่างที่ฉันรู้จัก ฉันจะใช้ตัวอย่างที่แตกต่างกันถ้าฉันสามารถ

การส่งเสริมเป็น:

กษัตริย์
จำนำ
เก็บไว้เป็นเบี้ย แต่การส่งเสริมการย้ายบางอย่างในภายหลัง
ศัตรูกษัตริย์
ศัตรูจำนำ
ศัตรูราชินี
ศัตรูโกง
อธิการฝ่ายศัตรู
อัศวินศัตรู

ฉันจะให้ตัวอย่างของแต่ละสมมติว่าเป็นสีขาวที่จะเล่นและชนะเว้นแต่จะต้องเป็นอย่างอื่นหรือกรณีพิเศษนำเสนอตัวเอง

คุณสามารถค้นหาปัญหาตลกเหล่านี้เพิ่มเติมได้ที่: https://www.huffpost.com/entry/chess-solutions-weird-pro_b_680681

กษัตริย์

ชาร์ลส์เฮนรีวีลเลอร์ 1132 Dubuque Chess Journal 07/1875 Mate In Two

วิธีการแก้:

1. d8 = WK Kd6 2. Rf6 #

ที่มา: https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

ศัตรูกษัตริย์

Karl Arthur Leonid Kubbel, 1941, Mate In Two

วิธีการแก้:

1. e8 = BK Kd8 2. Qd7 #

ที่มา: https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

ทั้งสองสถานการณ์ข้างต้นจะรวมกันในปริศนาแปลกประหลาดนี้จากบทความ ChessBase นี้

เรื่องราวของ Yuri Dorogov

“ มนุษย์ต่างดาวมาที่โลกเพื่อเรียนรู้หมากรุก ครูของเขา Yuri Dorogov ได้รับรางวัลมากมายและตำแหน่งไดอะแกรมปรากฏขึ้น Dorogov ตัดสินใจที่จะผสมพันธุ์กับสองด้วย 1.Kc2 แต่ไม่ได้สอนกฎการส่งเสริมการขายอย่างทั่วถึงในขณะนี้เนื่องจากคนต่างด้าวที่ฉลาดแกมโกงตอบด้วย 1 ... h1 = K!

อันที่จริงตอนนี้ 2.Bd4 เป็นคู่ครองของราชาองค์หนึ่ง แต่จนมุมเพื่อกันและกันดังนั้นมันจึงเป็นเพียงการเสมอกัน อย่างไรก็ตาม Dorogov เอาเปรียบความผิดพลาดของเขาเพื่อประโยชน์ของเขาและเล่นการเคลื่อนไหวที่เหลือเชื่อ 2.a8 = bK (ดูแผนภาพ) ย้ายการจำนำของเขาไปที่ a8 และโปรโมตเป็นราชาสีดำ!

มนุษย์ต่างดาวมีเพียงหนึ่งย้าย 2 ... Kb8 และ Dorogov ชนะด้วย 3.h7 Ka8 4.h8Q ### เป็นรุกฆาตสามคน“

นอกจากนี้นี่เป็นกรณีที่พิจารณาถึงสิทธิ์ในการใช้งาน ตราบเท่าที่ชิ้นส่วนไม่เคยเคลื่อนไหวและอยู่ตรงข้ามกับสี่เหลี่ยมเริ่มต้นของพวกเขาอนุญาตให้ใช้การเหวี่ยงเท่าที่ฉันสามารถบอกได้

Andrew Buchanan, เว็บไซต์ PDB 15/1/2019 หลังจาก Mate ไม่ระบุชื่อใน 3 โดยไม่ต้องหยุดจำนำ

วิธีการแก้:

1. e8 = K Kc7 2. a8 = R Kd6 3. 0-0-0 #

ที่มา: https://pdb.dieschwalbe.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

นี้ทำให้ผมนึกถึงPam-Krabbe-Rochade castling ดังนั้นฉันจึงสร้างปัญหาที่ใช้มัน แต่อยู่ฝั่งตรงข้ามของกระดานเนื่องจากการส่งเสริมการขายที่ผิดกฎหมายทำให้เกิดขึ้นในแบบนั้น

WTM ผู้ช่วยใน 2 โดยไม่ต้องจำนำ A

วิธีการแก้:

1. e8 = K e1 = WR 2. 0-0-0-0 (0-0) #

จำนำ

ซามูเอลลอยด์นิตยสารหมากรุกอเมริกัน ธันวาคม 1898, Mate In 3

วิธีการแก้:

1. cxd8 = P ถ้า: 1.cxd8Q / R? -alemate, 1.cxd8B? Bf5 + !, 1.cxd8S? BC6 +!

ศัตรูจำนำและโกง

โปรโมชั่นรวมเป็นจำนำ!

Black To Move And Win, Geir Sune Tallaksen Østmoe Matplus, 11/12/17

วิธีการแก้:

1 ... gxh1 = P 2. exf8 = P และ Black ชนะอย่างง่ายดายด้วยชิ้นส่วนพิเศษ

ที่มา: http://www.matplus.net/start.php?px=1568037499&app=forum&act=posts&fid=prom&tid=2097

โปรโมชั่นที่ไม่ซ้ำใครเป็นศัตรู

Mate In 3 ผลิตโดยฉัน

วิธีการแก้:

1. h8 = BP h6 (การจำนำได้รับอนุญาตให้ทำสองขั้นตอนในการเคลื่อนที่ครั้งแรก) 2. c6 h5 3. c7 #

โปรโมชั่นที่ไม่ซ้ำใครสู่ศัตรูโกง

Mate In 4 ผลิตโดยฉัน

วิธีการแก้:

1. fxg8 = BR Rh8 2. Ne5 Rg8 3. Nc5 Rh8 4. Nb7 #

เก็บไว้เป็นเบี้ย แต่การส่งเสริมการย้ายบางอย่างในภายหลัง

ผู้เขียน ??? คู่ใน 3

วิธีการแก้:

1. g8 Bf1 2, f8 = Q หรือ 1 ... g2 f8 = N

ที่มา: https://en.chessbase.com/post/nihal-sarin-in-hamburg-fun-with-chess

ศัตรูราชินี - ขอบคุณโรซี่เป็นจำนวนมาก F และ Noam Elkies สำหรับปัญหาที่น่าทึ่งนี้! การสร้างปัญหาที่หนทางเดียวที่จะชนะคือการโปรโมตให้ราชินีดำเป็นจอกศักดิ์สิทธิ์ของปัญหาการส่งเสริมการจำนำที่ผิดกฎหมาย!

Matt Bengtson, Chess Braintwisters (Burt Hochberg), no. 103. ขาวเพื่อเลื่อนและวาด

วิธีการแก้:

1. g8 = BQ Qg7 + 2. fxg7 c2 3. g8 = Q c1 = Q 4. Qxf7 + Kd8 5. Qe8 + Kc7 6. Qc8 + Kb6 7. Qc6 + Ka5 8. Qb5 + Kxb5

อธิการฝ่ายศัตรู

คามิลล์ Moriau 97 150 หมากรุกวิทยากร 2453, Capriccio

วิธีการแก้:

1. g8 = BB Kh7 2. Rh5 # หรือ 1 ... Bh7 Bg7 #

ที่มา: https://pdb.dieschwalbe.de/search.js.de/search.jsp?expression=K=%27Joke%20promotion%27

อัศวินศัตรู

?

วิธีการแก้:

G8 = BN #

— Rewan Demontay
แหล่งที่มา

1

คำตอบที่สนุกสนาน!

— ferit

@ferit ขอบคุณ! ฉันแค่บริจาคให้เว็บไซต์!

— Rewan Demontay