ถ้าฉันไม่จ่ายหนี้เจ้าหนี้ก็จะเอาของฉันไป เหตุใดเจ้าหนี้ชาวกรีกจึงไม่ใช้กรีซ


17

โดยปกติเมื่อคุณไม่ต้องจ่ายหนี้เจ้าหนี้ของคุณจะนำสินค้าของคุณ (บ้านรถยนต์ ฯลฯ ... )

หากกรีซไม่สามารถชำระหนี้เจ้าหนี้จะสามารถนำสินค้ากรีก (โครงสร้างเมืองอุตสาหกรรมที่ดิน ฯลฯ ... ) ได้หรือไม่ เยอรมนีหรือองค์กรอื่น ๆ สามารถเป็นเจ้าของกรีซได้หรือไม่?

อาจเป็นคำถามที่งี่เง่า แต่สำหรับคนที่ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญฟังดูสมเหตุสมผล


1
ฮ่า ๆ. นี่เป็นคำถามที่ดีที่นำเสนอในรูปแบบที่สนุกสนาน
ลูกไก่

คำตอบ:


18

โดยทั่วไปหนี้มีสามประเภท:

  1. หนี้ที่มีหลักประกันเช่นการจำนองหรือสัญญาซื้อคืน ยกตัวอย่างเช่นการจำนองหนี้สินนั้นค้ำประกันโดยภาระในบ้านและหากลูกหนี้ไม่ชำระเจ้าหนี้จะสามารถยึดบ้านได้
  2. หนี้ที่ไม่มีหลักประกันเช่นบัตรเครดิตหรือหุ้นกู้ โดยทั่วไปแล้วรัฐบาลจะอนุญาตให้เจ้าหนี้ชำระบัญชีทรัพย์สินของบุคคลล้มละลายหรือ บริษัท เอกชนจำนวนมากเพื่อชำระหนี้ที่ไม่มีหลักประกันภายใต้ข้อ จำกัด (มักมีนัยสำคัญ) สำหรับบุคคลสิ่งต่าง ๆ เช่นบัญชีเกษียณและที่อยู่อาศัยหลักมักจะไม่ จำกัด การเรียกเก็บหนี้
  3. หนี้สาธารณะ โดยทั่วไปแล้วอธิปไตยจะออกตราสารหนี้ภายใต้กฎหมายของพวกเขาเองและโดยทั่วไปประเทศต่างๆไม่ได้จัดทำระบบกฎหมายในลักษณะที่อนุญาตให้ประเทศอื่น ๆ แต่เมื่อกษัตริย์ออกตราสารหนี้ตามกฎหมายต่างประเทศของประเทศในขณะที่กรีซได้ทำกับบางพันธบัตรสหราชอาณาจักรกฎหมายจ่ายเงินมีแนวโน้มที่จะสูงขึ้นและทรัพย์สินในต่างประเทศในความเป็นจริงเป็นครั้งคราวยึด อย่างไรก็ตามการยึดทรัพย์สินภายในประเทศของจักรพรรดิที่ผิดนัดนั้นเป็นไปไม่ได้อย่างมีประสิทธิภาพเนื่องจากหนึ่งในประโยชน์ของการเป็นอธิปไตยก็คือคุณสามารถควบคุมอาณาเขตของคุณเอง - พยายามที่จะยึด "โครงสร้างเมืองอุตสาหกรรมที่ดิน ฯลฯ " ของประเทศอื่น (กันความจริงที่ว่าโครงสร้างส่วนใหญ่เมืองอุตสาหกรรม

นี่เป็นคำตอบที่ยอดเยี่ยม!
Stan Shunpike

'act of war' - ไม่เข้าใจ เจ้าหนี้เป็นผู้รุกรานของ 'สงคราม' ราวกับว่าพวกเขาเป็นสถานะของตนเองหรือไม่?
BCLC

3
หากรัฐเจ้าหนี้พยายามยึดทรัพย์สินในประเทศของกรีซโดยการบังคับ (ชัดเจน: ไม่เคยมีข้อเสนอแนะใด ๆ ที่ใคร ๆ ก็จะทำ) นั่นจะเป็นการก่อสงคราม นี่คือความเป็นจริงในโลกแห่งหนี้อธิปไตยที่สุด - สิ่งที่คุณสามารถทำได้ (โดยมีข้อยกเว้นที่ระบุไว้ในคำตอบหลัก) คือการร้องขออย่างดีสำหรับการชำระหนี้และสนับสนุนให้ผู้อื่นไม่ให้ยืมกับประเทศที่ผิดนัด หากประเทศใดตัดสินใจที่จะผิดนัดชำระหนี้ตามกฎหมายในประเทศไม่มีการขอความช่วยเหลือจากเจ้าหนี้อีกต่อไปเพราะนิติบุคคลที่แน่นอนที่จะบังคับใช้สัญญานั้นเป็นประเทศที่ผิดนัด
dismalscience

ประโยคที่ว่า "คือสิ่งที่เรียกว่าการกระทำของสงคราม" เป็นลายลักษณ์อักษรอธิบายได้ดี
แก้ไข B

2

@dismalscience กล่าวมันทั้งหมด

ฉันจะเพิ่มว่าสหภาพยุโรปพยายามที่จะได้รับทรัพย์สินของกรีซในสองทางอ้อม

ครั้งแรก Troika เรียกร้องจากกรีซเพื่อแปรรูปสินทรัพย์สาธารณะบางส่วน ในขณะที่การแปรรูปเป็นประโยชน์ต่อตลาดวัว แต่ราคาสินทรัพย์ในกรีซอยู่ที่ระดับก่อนประวัติศาสตร์ บริษัท กรีกถูก จำกัด เงินสดทั้งหมดในขณะนี้และผู้ซื้อที่มีแนวโน้มลดราคานี้จะเป็น บริษัท ในยุโรปอื่น ๆ ซึ่งส่วนใหญ่มาจากประเทศเจ้าหนี้สุทธิ

ประการที่สองร่างร่างที่รั่วไหลออกมาของข้อเรียกร้องใหม่ของมลรัฐ Troika ได้ขอให้กรีซวาง "สินทรัพย์ที่มีค่า" ไว้ในกองทุนของลักเซมเบิร์ก จุดเดียวของการทำธุรกรรมนี้ตามที่ฉันเห็นคือการยึดสินทรัพย์หากกรีซเริ่มต้นในภายหลัง

และใช่แก้ไขฉันถ้าฉันสงสัยเกี่ยวกับหลังผิด


-3

ในระยะสั้นกรีซได้รับแล้ว

จุดสำคัญที่จะต้องทราบคือว่าเงินไม่ได้มีค่าใด ๆ จนกว่าจะได้รับการแลกเปลี่ยนสินค้าหรือบริการอย่างใดอย่างหนึ่ง จนกว่าการแลกเปลี่ยนนั้นจะเกิดขึ้นเงินก็จะไม่มีค่าใด ๆ มันเป็นเพียงสัญญาและการสร้างสัญญาไม่มีค่าใช้จ่ายอย่างแท้จริง ทุกประเทศ (ยกเว้นสหภาพที่เป็นสกุลเงินใช่กรีซ) สามารถสร้างเงินที่ไม่มีที่สิ้นสุดได้โดยไม่มีค่าใช้จ่ายเพราะเงินที่เราใช้ในทุกวันนี้ไม่มีมูลค่าใด ๆ

สินค้าและบริการมีค่าไม่ใช่เงิน สำหรับใครก็ตามที่มีชีวิตอยู่ผ่านช่วงเวลา hyperinflation หรือแม้กระทั่งช่วงเวลาผ่อนคลายเชิงปริมาณที่เกิดขึ้นขณะที่ฉันกำลังเขียนคำเหล่านี้เมื่อ ECB เปิดตัวโปรแกรม 1 ล้านล้าน (!) QE มันชัดเจนว่าการเผาเงินสามารถเป็นอย่างไร

ECB ไม่ได้เกิดขึ้นหลังจากที่ได้รับเงินเพราะมันสามารถสร้างปริมาณเงินที่ไม่รู้จบเพียงแค่พูดถึงการผ่อนคลายเชิงปริมาณ

ECB คืออะไรหลังจากนั้นคือการควบคุม ECB ต้องการควบคุมเรื่องภายในประเทศของประเทศและตรวจสอบให้แน่ใจว่า ECB หรือกว้างกว่าภาคการธนาคารทั้งหมดรักษาตำแหน่งสูงสุดในเศรษฐกิจของประเทศ

ทั้ง Lucas Papademos และ Mario Monti (ใช่อิตาลี) มีความผูกพันกับธนาคารที่ใหญ่ที่สุด แต่พวกเขาก็ควรจะเป็นตัวแทนผลประโยชน์ของประเทศของพวกเขา คุณคิดว่าพวกเขาสนใจใครกันบ้าง? และทั้งสองคนจะไม่ได้เป็นข้อยกเว้น

ดังนั้นสำหรับ ECB ซึ่งเป็นผู้เล่นหลักในสหภาพสกุลเงินยูโรมันสมเหตุสมผลที่จะซื้อพันธบัตรกรีกเพราะมันไม่มีค่าใช้จ่ายใด ๆ และที่สำคัญที่สุดคือทำให้กรีซอยู่ในยูโรโซนซึ่งหมายความว่า ECB จะควบคุมประเทศเป็นหลัก สิ่งเดียวที่ท้าทายคือระยะเวลาที่ประเทศอื่น ๆ ที่ไม่ได้เป็นผู้ให้กู้โดยตรงจะทนสถานการณ์เช่นนี้เพราะพวกเขาเป็นผู้แพ้จริง

ปรับปรุง

ตามที่คาดไว้ในคำตอบของฉัน ECB เพิ่งยืนยันว่ามันจะเข้ามาและให้สภาพคล่องสำหรับผู้ให้กู้ชาวกรีก ECB ทำเช่นนี้เพราะเป็นความสนใจของตนเองในการรักษากรีซในยูโรโซนโดยไม่คำนึงว่าจะต้องใช้เงินจำนวนเท่าไรในการรักษาสภาพคล่องเนื่องจากการสร้างเงินไม่เสียค่าใช้จ่ายใด ๆ กรีซจะออกจากยูโรโซนหาก 1) ตัดสินใจทำเช่นนั้น 2) ประเทศยูโรโซนอื่น ๆ จะออกกรีซ

https://en.wikipedia.org/wiki/Lucas_Papademos

http://uk.reuters.com/article/2015/03/31/uk-markets-bonds-qe-idUKKBN0MR0FG20150331

http://www.wsj.com/articles/eurozone-leaders-reach-unanimous-agreement-on-greece-says-eus-tusk-1436771076


2
ผู้ลงคะแนนติดลบ - แสดงความคิดเห็นของคุณ
matcheek

ในขณะที่มีความจริงไม่มีใครบางคนที่อยู่ภายในค่าของเงินที่ไม่จำเป็นต้องบอกว่าในสมดุลปัจจุบันก็มีไม่มี นอกจากนี้ฉันไม่ชอบทฤษฎีสมรู้ร่วมคิด / การเก็งกำไรที่เตะเข้ามาในช่วงครึ่งหลังของคำตอบ
FooBar

@FooBar ฉันคิดว่ามันน่าอายคนเห็นความสามารถในการกอดจริงง่ายๆ: ธนาคารมีผลกำไร สมมติว่าธนาคารจะใช้สถานะสูงสุดของพวกเขาในระบบเศรษฐกิจในปัจจุบันเพื่อลดผลกำไรของพวกเขาเป็นความไร้เดียงสาที่ฉันสงสัยว่าแม้แต่ลูกชายวัย 3 ขวบของฉันก็สามารถเอาชนะได้ ธนาคารดำเนินการอย่างมีเหตุผลดังนั้นพวกเขา 1) มอบหมายการประกวดราคาสาธารณะใด ๆ ซ้ายเพียงหนึ่งและยึดอำนาจมากกว่านั้น 2) เงินฝากธนาคารของผู้ประกันตนกับผู้เสียภาษีเงิน 3) เพิ่มทุนนาทีสำหรับธนาคารเพื่อล้าน 4) ปราศจากรัฐในการควบคุมส่วนใหญ่ของวัสดุสิ้นเปลืองเงินและสุดท้าย 5) ควบคุมกฎหมายการธนาคาร
matcheek

สิ่งใดที่คุณเขียนไว้ข้างต้นเกี่ยวข้องกับธนาคารกลาง ตัดสินจากประวัติที่ผ่านมาของคุณที่นี่ฉันให้ความสำคัญกับเวลาของฉันมากเกินไปที่จะกระโดดลงไปในการอภิปรายที่ยาวนาน คุณต้องการแสดงความคิดเห็นในการลงคะแนนนี่คือ ฉันจะไม่ติดตามผลในโพสต์นี้อีกต่อไป
FooBar

@FooBar คุณเข้าใจผิดคำถาม OP ไม่ได้ถามเกี่ยวกับ "ส่วนกลาง" เขาถามเกี่ยวกับการธนาคาร อีกทั้งคุณยังสร้างความขุ่นเคืองให้กับผู้ใช้รายอื่นโดยไม่ต้องมีความเข้าใจพื้นฐานของการธนาคารด้วยตัวคุณเองซึ่งสิ่งเดียวที่คุณต้องตระหนักคือการกระทำของธนาคารอย่างมีเหตุผล
matcheek
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.