อะไรทำให้เกิดการสั่นขนาดใหญ่ในตัวแปลงการเพิ่ม DC / DC นี่คือการตีกลับที่พื้นดินหรือผลกระทบอื่น ๆ ?


28

ฉันออกแบบ PCB ตัวแรกของฉันสำหรับตัวเพิ่มบูสเตอร์ DC-DC เพียงเพื่อจะพบว่ามันให้ผลผลิตที่มีเสียงดังมาก การออกแบบจะขึ้นรอบMIC2253
นี่คือแผนผัง:

แผนผัง

แม้ว่าวงจรของฉันจะอนุญาตให้มีการรวมกันของแรงดันไฟฟ้าอินพุต (Vin) และแรงดันไฟฟ้าขาออก (Vout) ที่แตกต่างกัน กรณีที่ฉันกำลังดีบักคือ Vin = 3.6V และ Vout = 7.2V โหลดเป็นตัวต้านทาน 120 โอห์ม ฉันคำนวณรอบการทำงาน D = 0.5 (เช่น 50%) สิ่งนี้ดูเหมือนจะอยู่ในขีด จำกัด ขั้นต่ำ 10% และสูงสุดรอบ 90% ที่ระบุไว้ในแผ่นข้อมูล ส่วนประกอบอื่น ๆ เช่นหมวกตัวเหนี่ยวนำตัวต้านทานจะเหมือนหรือคล้ายกับแผ่นข้อมูลที่แสดงในตัวอย่างการประยุกต์ใช้

การออกแบบดูเหมือนจะให้แรงดัน RMS ที่ถูกต้องเพิ่มขึ้นในเอาต์พุต แต่หลังจากดูสัญญาณผ่านออสซิลโลสโคปแล้วฉันเห็นการสั่นของแรงดันไฟฟ้าไซน์แบบไซนัสที่ทำให้หมาด ๆ ปรากฏขึ้นเป็นระยะ ๆ ซึ่งดูเหมือนว่าจะเกิดขึ้น ฉันเห็นความผันผวนที่เหมือนกันเกือบทุกจุดบนกระดาน ความผันผวนของเอาต์พุตมีขนาดใหญ่นั่นคือ 3 V สูงสุดถึงสูงสุด หลังจากทำการวิจัยเล็กน้อยดูเหมือนว่าปัญหาของฉันไม่เฉพาะกับตัวเลือกตัวแปลงของฉัน แต่เป็นปัญหาสำหรับโครงร่าง PCB ของฉัน (ดูลิงก์ด้านล่าง) ฉันไม่แน่ใจว่าจะแก้ไขเค้าโครงของฉันอย่างไรเพื่อให้ได้ผลลัพธ์ที่ยอมรับได้

เอกสารเหล่านี้มีประโยชน์สำหรับการแก้ไขข้อบกพร่อง:

ฉันแนบสามภาพ "original pcb.png" มีรูปภาพของบอร์ดที่ฉันมีปัญหา มันเป็นบอร์ด 2 ชั้น สีแดงเป็นทองแดงด้านบน สีน้ำเงินคือทองแดงด้านล่าง

ต้นฉบับ pcb.png

"current loops.jpg" แสดงบอร์ดต้นแบบที่มีการซ้อนทับสีส้มและสีเหลืองของทั้งสองเส้นทางที่แตกต่างกันในปัจจุบันที่ใช้ในการเรียกเก็บเงิน (สีส้ม) และปล่อย (สีเหลือง) เหนี่ยวนำ หนึ่งในบทความ ( http://www.physics.ox.ac.uk/lcfi/Electronics/EDN_Ground_bounce.pdf ) แนะนำว่าสองลูปปัจจุบันไม่ควรเปลี่ยนแปลงในพื้นที่ดังนั้นฉันพยายามลดการเปลี่ยนแปลง ในพื้นที่ในเค้าโครงใหม่ที่ฉันเริ่มใน "pcb_fix.png" ฉันแฮ็ค PCB ดั้งเดิมเพื่อให้ใกล้เคียงกับเลย์เอาต์ใหม่นี้ แต่ประสิทธิภาพของบอร์ดไม่เปลี่ยนแปลง มันยังคงมีเสียงดัง! คุณภาพของแฮ็คนั้นไม่ดีอย่างที่แสดงใน "pcb_fix.png" อย่างไรก็ตามมันเป็นการประมาณที่ยุติธรรม ฉันคาดว่าจะได้รับการปรับปรุงบ้าง แต่ฉันไม่เห็นเลย

ปัจจุบัน loops.jpg

pcb_fix.png

ฉันยังไม่แน่ใจว่าจะแก้ไขได้อย่างไร บางทีพื้นดินทำให้เกิดกาแล็กซี่มากเกินไป? บางทีแคปมีอิมพีแดนซ์มากเกินไป (ESR หรือ ESL)? ฉันไม่คิดอย่างนั้นเพราะพวกมันเป็นเซรามิกหลายชั้นและมีค่าและวัสดุอิเล็กทริกที่ร้องขอโดยแผ่นข้อมูลนั่นคือ X5R บางทีร่องรอยของฉันอาจมีการเหนี่ยวนำมากเกินไป ฉันเลือกตัวเหนี่ยวนำที่มีฉนวนหุ้ม แต่เป็นไปได้หรือไม่ที่สนามแม่เหล็กของมันจะรบกวนสัญญาณของฉัน

ความช่วยเหลือใด ๆ ที่จะได้รับการชื่นชมมาก

ตามคำร้องขอของโปสเตอร์ฉันได้รวมเอาท์พุทออสซิลโลสโคปบางตัวภายใต้เงื่อนไขที่แตกต่างกัน


เอาท์พุท, AC คู่, 1M โอห์ม, 10X, BW จำกัด OFF:
1M โอห์ม 10X และ BW ถูก จำกัด


เอาท์พุท, AC คู่, 1M โอห์ม, 10X, BW จำกัด OFF:
1M โอห์ม 10X และ BW ถูก จำกัด


เอาท์พุท, AC ควบคู่, 1M Ohm, 10X, BW จำกัด 20Mhz:
1M Ohm, 10X, BW จำกัด 20Mhz


เอาท์พุท, AC แบบคู่, 1M Ohm, 1X, BW จำกัด 20Mhz, 1uF, 10uF, 100nF และ 100 โอห์มตัวต้านทานแบบแยกเอาต์พุต 120 โอห์มนั่นคือทั้งหมดเป็นแบบขนาน:
1M Ohm, 1X, BW จำกัด 20Mhz, 1uF, 10uF, 100nF แคปและเอาต์พุตโอห์มต้านทาน 120 โอห์ม


การสลับโหนด, DC ควบคู่, 1M Ohm, 10X, BW ถูก จำกัด

การสลับโหนด, DC ควบคู่, 1M Ohm, 10X, BW ถูก จำกัด


การสลับโหนด, AC ควบคู่, 1M Ohm, 10X, BW จำกัด 20Mhz

การสลับโหนด, AC ควบคู่, 1M Ohm, 10X, BW จำกัด 20Mhz

เพิ่ม: ความผันผวนดั้งเดิมลดทอนอย่างมากอย่างไรก็ตามภายใต้ภาระที่หนักกว่าใหม่ความผันผวนที่ไม่พึงประสงค์เกิดขึ้นใหม่

เมื่อนำการเปลี่ยนแปลงหลายอย่างที่แนะนำโดย Olin Lathrop มาใช้ก็พบว่ามีการลดลงของความกว้างของการแกว่ง การแฮ็กบอร์ด cicuit ดั้งเดิมเพื่อประมาณค่าเลย์เอาต์ใหม่ช่วยได้บ้างโดยการนำออสซิลเลชั่นมาสู่จุดสูงสุด 2V:

แฮ็กไปยังเลย์เอาต์ใหม่โดยประมาณ

ใช้เวลาอย่างน้อย 2 สัปดาห์และมีเงินมากขึ้นในการสร้างบอร์ดต้นแบบใหม่ดังนั้นฉันจึงหลีกเลี่ยงคำสั่งนี้จนกว่าฉันจะแยกแยะปัญหา

การเพิ่มตัวเก็บประจุเซรามิก 22uF เพิ่มเติมสำหรับอินพุตสร้างความแตกต่างเล็กน้อย อย่างไรก็ตามการปรับปรุงที่ท่วมท้นนั้นมาจากการบัดกรีฝาเซรามิคขนาด 22uF ระหว่างขาออกและวัดสัญญาณผ่านฝาครอบ สิ่งนี้ทำให้แอมพลิจูดเสียงรบกวนสูงสุดถึง 150mV สูงสุดถึงสูงสุดโดยไม่ จำกัด แบนด์วิดท์ของขอบเขต !! Madmanguruman แนะนำวิธีการที่คล้ายกันยกเว้นว่าเขาแนะนำให้เปลี่ยนหัวโพรบแทนวงจร เขาแนะนำให้วางสองแคประหว่างพื้นดินและส่วนปลาย: หนึ่งอิเล็กโทรไลต์ 10uF และเซรามิก 100nF หนึ่งตัว (ในแบบที่ฉันสมมติ) นอกจากนี้เขาแนะนำให้ จำกัด แบนด์วิดท์ของการวัดไว้ที่ 20Mhz และวางโพรบไว้ที่ 1x เรื่องนี้ดูเหมือนจะมีผลกระทบเสียงรบกวนในเรื่องขนาดเดียวกัน ฝาเซรามิกใหม่บนเอาท์พุทฆ่าเสียงเรียกเข้ามากที่สุด

ฉันไม่แน่ใจว่านี่เป็นพื้นเสียงต่ำที่ยอมรับได้หรือแม้กระทั่งแอมพลิจูดเสียงรบกวนทั่วไปสำหรับตัวแปลงสวิตชิ่ง แต่มันเป็นการปรับปรุงครั้งใหญ่ นี่เป็นกำลังใจฉันเลยไปทดสอบความทนทานของวงจรภายใต้แรงกระทำที่มีความสำคัญมากกว่า

น่าเสียดายที่การโหลดวงจรที่หนักขึ้นทำให้เกิดพฤติกรรมแปลกใหม่ ฉันทดสอบวงจรด้วยโหลดความต้านทาน 30 โอห์ม แม้ว่าบอร์ดจะยังคงเพิ่มแรงดันไฟฟ้าอินพุตเท่าที่ควร แต่ตอนนี้เอาต์พุตจะมีความถี่ของฟันเลื่อย / สามเหลี่ยมคลื่นเอาท์พุทต่ำ ฉันไม่แน่ใจว่าสิ่งนี้บ่งชี้ ดูเหมือนว่าการชาร์จกระแสคงที่และการปล่อยของหมวกเอาท์พุทให้ฉันที่ความถี่ต่ำกว่าความถี่สลับ 1 Mhz ฉันไม่แน่ใจว่าทำไมสิ่งนี้จะเกิดขึ้น

ผลผลิตภายใต้ภาระหนัก

การสำรวจโหนดสวิตชิ่งภายใต้เงื่อนไขการทดสอบเดียวกันแสดงให้เห็นว่าสัญญาณยุ่งเหยิงและความผันผวนที่น่ากลัว

สลับโหนดภายใต้ภาระหนัก โหนดสลับภายใต้ภาระหนักซูม

พบวิธีแก้ไข

มีการตอบคำถามและวงจรทำงานอย่างเพียงพอ ปัญหานี้เกี่ยวข้องกับความเสถียรของลูปควบคุมอย่างที่ Olin Lathrop แนะนำ ฉันได้รับคำแนะนำที่ดีเยี่ยมอย่างไรก็ตามแลงเป็นเพียงคนเดียวที่แนะนำแนวทางการดำเนินการนี้ ฉันจึงให้เครดิตเขาพร้อมคำตอบที่ถูกสำหรับคำถามของฉัน อย่างไรก็ตามฉันขอขอบคุณทุกคนที่ให้ความช่วยเหลือ คำแนะนำหลายข้อยังคงเกี่ยวข้องกับการปรับปรุงการออกแบบและจะถูกนำไปใช้ในการปรับปรุงบอร์ดครั้งต่อไป

ฉันถูกบังคับให้ทำตามคำแนะนำของแลงเพราะฉันสังเกตเห็นว่าความถี่ของเอาท์พุทฟันเลื่อย / สามเหลี่ยมมีความถี่ของลักษณะที่ปรากฏเช่นเดียวกับส่วนคลื่นสี่เหลี่ยมของสัญญาณที่โหนดสวิตชิ่ง ฉันคิดว่าทางลาดของแรงดันไฟฟ้าที่เกิดจากการเหนี่ยวนำกระแสไฟฟ้าที่ประสบความสำเร็จและทางลาดลงเนื่องจากความล้มเหลวในการรวมตัวเหนี่ยวนำอย่างเพียงพอในระหว่างส่วนการแกว่งของสัญญาณบนโหนดสวิตชิ่ง มันสมเหตุสมผลว่านี่เป็นปัญหาด้านเสถียรภาพเนื่องจากสิ่งนี้

ด้วยการทำตามคำแนะนำของแลงเพื่อดูพินค่าชดเชยอย่างใกล้ชิดฉันพิจารณาแล้วว่าการเพิ่มความจุของเครือข่าย RC ซีรี่ส์บนพินคอมพ์คืนค่าเสถียรภาพของลูปควบคุม ผลกระทบที่มีต่อโหนดสวิตชิ่งมีความสำคัญดังที่เห็นได้จากสัญญาณคลื่นสี่เหลี่ยม:

เปลี่ยนโหนดด้วย rc คงที่ในพินคอมพ์

ตัดความถี่ต่ำของฟันเลื่อย / สามเหลี่ยมคลื่น

เอาต์พุตหลังจากคอมพ์ rc fix

สัญญาณรบกวนความถี่สูงบางส่วน (100Mhz) อาจยังคงอยู่ในเอาต์พุต แต่มีข้อเสนอแนะว่านี่เป็นเพียงสิ่งประดิษฐ์ของการวัดและหายไปเมื่อแบนด์วิดท์ของขอบเขต 200Mhz จำกัด ที่ 20Mhz ผลลัพธ์ที่ได้ค่อนข้างสะอาด ณ จุดนี้:

แบนด์วิดท์สุดท้าย จำกัด ผลลัพธ์

ฉันคิดว่าฉันยังคงมีคำถามบางอย่างเกี่ยวกับสัญญาณรบกวนความถี่สูง แต่ฉันคิดว่าคำถามของฉันกว้างกว่าและไม่เฉพาะเจาะจงกับคำถามการดีบักนี้ดังนั้นเธรดจะจบลงที่นี่


2
ขอบคุณสำหรับการตอบกลับ. ฉันไม่ได้ทำตามเลย์เอาต์ที่แนะนำเพราะวงจรของฉันค่อนข้างแตกต่างนั่นคือมันมีส่วนประกอบอีกไม่กี่ตัว ฉันจะไม่เรียนรู้อะไรเลยถ้าฉันคัดลอกเลย์เอาต์ มันเป็นเป้าหมายของฉันที่จะเรียนรู้หลักการและแนวปฏิบัติที่ดีที่สุดสำหรับการจัดวาง Vin = 3.6V Vout = 7.2V ฉันไม่แน่ใจเกี่ยวกับรอบการทำงาน โหลดเป็นตัวต้านทาน 120 โอห์ม
Dave.Mech.Eng

1
คุณควรโพสต์รูปคลื่นที่คุณกำลังอธิบาย แม้แต่ภาพถ่ายดิจิทัลของขอบเขตการอ่านค่าก็ยังมีประโยชน์ แผนผังจะมีประโยชน์เช่นกัน
อดัมลอเรนซ์

3
@Olin - คุณถูกรบกวนด้วยภาพขนาดใหญ่หลายครั้ง มีสิ่งผิดปกติกับเบราว์เซอร์ของคุณหรือไม่ ใน Chrome (และเบราว์เซอร์อื่น ๆ ที่ฉันรู้จัก / ใช้งานแล้ว) รูปภาพนั้นกว้างเท่ากับคำถาม (นี่เป็นภาพหน้าจอขนาดใหญ่เพื่อแสดงสิ่งที่ฉันเห็น: i.stack.imgur.com/iyNZk.png ) และคุณสามารถคลิกขวา -> "ดูภาพในแท็บใหม่" และจะปรับขนาดหน้าต่างของคุณ นอกจากนี้ความสามารถในการให้คำตอบในหนึ่งหรือสองนาทีมักเป็นสัญญาณของคำถามที่ง่ายเกินไป ควรใช้เวลา 15 นาทีถึงครึ่งชั่วโมงในการสร้างคำตอบที่น่าพิศวงสำหรับคำถามที่ดีจริงๆ
Kevin Vermeer

1
@OlinLathrop - สิ่งที่เบราว์เซอร์รุ่นเบราว์เซอร์, OS และรุ่น OS? ด้วยรายละเอียดเพิ่มเติมเราสามารถทำให้เกิดปัญหาตรวจสอบรายงานข้อผิดพลาดและแก้ไขได้ ฉันตกใจที่มันแสดงผลในขนาดนั้น all.cssมีกฎ.post-text img { max-width: 630px; }ซึ่งควรปรับขนาดทุกภาพในทุกโพสต์ให้มีขนาดที่เหมาะสม ฉันไม่คัดค้านที่จะโพสต์ภาพขนาดใหญ่ พวกเขาจะบีบอัดค่อนข้างดีใน PNG และเราสามารถเปิดภาพในแท็บใหม่และซูมเข้าเพื่อตรวจสอบพูดขาทับซ้อนและข้อผิดพลาดการจับคู่ตาราง
Kevin Vermeer

3
@Olin Lathrop: ฉันขอแนะนำให้อัปเดตเบราว์เซอร์ของคุณอย่างจริงจัง IE6 เป็นค่าเริ่มต้นของ XP ก่อนเซอร์วิสแพ็ค Win2k อาจเป็น IE5 ฉันคิดว่าคุณจะพบเว็บไซต์ส่วนใหญ่เมื่อไม่นานมานี้ไม่สนับสนุนเว็บไซต์เหล่านั้น ฉันประหลาดใจที่ไซต์นี้สามารถใช้งานได้เลย ขนาดรูปภาพจะทำให้เวลาดาวน์โหลดนานเกินไป (เนื่องจากเป็นเบราว์เซอร์ที่ทำการปรับขนาด) ... ดังนั้นจุดของคุณจึงยังคงใช้ได้
darron

คำตอบ:


21

แผนผังของคุณมีขนาดใหญ่เกินไปและจัดวางในลักษณะที่สับสนซึ่งทำให้ผู้คนไม่ตอบสนอง อย่าวาดบริเวณที่ขึ้นไปด้านบนยกตัวอย่างเช่นถ้าชิ้นส่วนนั้นมาจากแรงดันลบ หากคุณต้องการให้คนอื่นดูแผนผังให้พวกเขาเคารพ อย่าทำให้เราเอียงหัวอ่านสิ่งต่าง ๆ และทำให้แน่ใจว่าข้อความไม่ซ้อนทับส่วนอื่น ๆ ของภาพวาด การใส่ใจในรายละเอียดเหล่านี้ไม่เพียง แต่ช่วยความน่าเชื่อถือของคุณเท่านั้น แต่ยังแสดงถึงความเคารพต่อสิ่งที่คุณต้องการ ฉันเห็นคำถามนี้ก่อนหน้านี้ แต่ทั้งหมดข้างต้นทำให้ฉันคิดว่า "มีปัญหามากเกินไปไขสกรู" จากนั้นฉันก็ไปหาบางสิ่งที่มีปัจจัยรบกวนต่ำกว่า

คุณให้รายละเอียดมากมายกับเรา แต่ลืมเกี่ยวกับปัญหาระดับสูงที่เห็นได้ชัด แรงดันเอาท์พุทใดที่ควรจะเป็น? คุณกล่าวถึงการเพิ่มประสิทธิภาพในการเขียนที่มีความยาว แต่ดูเหมือนว่าจะมี "7.2V" ที่เขียนโดยตัวเชื่อมต่อเอาท์พุท สิ่งนี้ไม่ตรงกับ "2.5V-10V" ที่เขียนโดยอินพุต จากการที่ตัวเหนี่ยวนำสวิตช์และไดโอดมีสายคุณมีโทโพโลยีการเพิ่ม สิ่งนี้จะไม่ทำงานหากอินพุตเกินแรงดันเอาต์พุตที่ต้องการ แรงดันไฟฟ้าอินพุตและเอาต์พุตจริงของคุณคืออะไร ที่ปัจจุบันอะไร

ตอนนี้เพื่อเรียกเข้า ครั้งแรกสิ่งเหล่านี้บางอย่างมีขอบเขตสิ่งประดิษฐ์อย่างชัดเจน คุณมีมากตัวเหนี่ยวนำขนาดเล็ก (2.2µH) ฉันไม่ได้ดูแผ่นข้อมูลตัวควบคุม แต่ฟังดูไม่ค่อยดีเท่าที่ควร ความถี่ในการสับสวิตช์ใดที่คอนโทรลเลอร์ควรทำงานที่? นอกจากว่ามันจะเป็น MHz หรือมากกว่านั้นฉันก็ไม่แน่ใจเกี่ยวกับตัวเลือก 2.2 µH สำหรับตัวเหนี่ยวนำ

ลองดูที่ร่องรอยขอบเขตของคุณ:

นี่คือการแสดงชีพจรสวิตชิ่งที่คาดว่าจะเกิดขึ้นจริง จากนี้เราจะเห็นได้ว่าความถี่การสลับอย่างน้อยในกรณีนี้คือ 1 MHz นั่นคือสิ่งที่คุณตั้งใจหรือไม่

การติดตามเริ่มต้นที่ด้านซ้ายเมื่อปิดสวิตช์เพื่อให้ตัวเหนี่ยวนำกำลังชาร์จ สวิตช์เปิดที่ 100 ns และเอาต์พุตตัวเหนี่ยวนำจะเพิ่มขึ้นทันทีจนกว่ากระแสจะเริ่มทิ้งผ่าน D1 นั่นคือที่ 8V ดังนั้นแรงดันขาออกจึงดูเหมือน 7.5V เมื่อพิจารณาจาก D1 เป็น Schottky diode แต่ได้รับพัลส์กระแสใหญ่ (มันจะเป็นการดีที่จะรู้ว่ามีขนาดใหญ่ สิ่งนี้จะดำเนินต่อไปเป็นเวลา 300 ns จนกว่าตัวเหนี่ยวนำจะถูกปล่อยออกที่ t = 400ns

ณ จุดนั้นด้านเอาท์พุทของตัวเหนี่ยวนำจะเปิดและมีความคิดเพียงเพื่อกาฝากความจุปรสิตกับพื้นดิน การเหนี่ยวนำและความจุของกาฝากนี้ก่อให้เกิดวงจรถังซึ่งผลิตเสียงดังขึ้น เสียงกริ่งนี้มีเพียงสองรอบก่อนชีพจรถัดไป แต่ให้สังเกตว่ามันสลายตัวเล็กน้อยเพียงใด พลังงานที่เหลือเล็ก ๆ น้อย ๆ ที่เหลืออยู่ในตัวเหนี่ยวนำหลังจากไดโอดถูกปิดขณะนี้กำลังพุ่งไปมาระหว่างตัวมันกับความจุ แต่แต่ละรอบจะมีน้อยลง ทั้งหมดนี้เป็นไปตามที่คาดไว้และเป็นหนึ่งในลักษณะเฉพาะของแหล่งจ่ายไฟแบบสวิตช์ชนิดนี้ โปรดทราบว่าความถี่เสียงเรียกเข้าอยู่ที่ประมาณ 5 MHz ซึ่งในการออกแบบเชิงพาณิชย์อย่างแท้จริงคุณต้องระมัดระวังในการจัดการเพื่อหลีกเลี่ยงการแผ่คลื่น เสียงเรียกเข้านี้จริง ๆ อาจเป็นการปล่อยหลักจากแหล่งจ่ายไฟสลับ

นอกจากนี้เรายังสามารถเห็นได้ว่าเสียงกริ่งกำลังสลายไปที่ระดับต่ำกว่า 4V ซึ่งบอกแรงดันไฟฟ้าขาเข้าที่คุณใช้ในกรณีนี้ นี่เป็นการยืนยันว่ามันทำงานเป็นตัวแปลงบูสต์จริงด้วยประมาณ 2x stepup อย่างน้อยก็ในกรณีนี้ stepup 2x ยังได้รับการยืนยันโดยประจุเหนี่ยวนำและเฟสการคายประจุที่เท่า ๆ กันซึ่งประมาณ 300 ns ในแต่ละกรณี

เฟสวงจรถังเสียงเรียกเข้าฟรีจะถูกนำไปที่จุดสิ้นสุดอย่างกระทันหันเมื่อสวิตช์เปิดอีกครั้งที่ t = 800ns สวิทช์ยังคงเปิดอยู่ประมาณ 300ns ชาร์จตัวเหนี่ยวนำและกระบวนการซ้ำกับรอบระยะเวลา 1 .s

การติดตามขอบเขตนี้จริง ๆ แล้วแสดงสิ่งที่ทำงานตามที่คาดไว้ ไม่มีปืนสูบบุหรี่อยู่ที่นี่

คุณบ่นเกี่ยวกับความผันผวนของเอาต์พุต แต่น่าเสียดายที่ไม่มีร่องรอยของขอบเขตแสดงให้เห็น สิ่งแรกไม่ได้มีความหมายเนื่องจากพวกมันมักจะแสดงส่วนของขอบเขตและการตีกลับกราวนด์โหมดทั่วไปซึ่งแสดงเป็นสัญญาณแพร่กระจาย แม้แต่อันนี้:

ไม่ได้บอกอะไรเรามากมาย สังเกตระดับแรงดันที่ละเอียดอ่อน ไม่มีอะไรน่าประหลาดใจที่นี่ที่ 20 mV / แผนก บางส่วนนี้เป็นโหมดชั่วคราวที่พบได้ทั่วไปในการทำให้ขอบเขตสับสนเพื่อให้แสดงเป็นสัญญาณที่แตกต่างกัน ชิ้นส่วนที่ช้ากว่าคือไดโอดที่นำไฟฟ้าและจากนั้นก็ไม่ได้ทำหน้าที่และชีพจรปัจจุบันจะถูกดูดซับโดยตัวเก็บประจุบางส่วน

ดังนั้นทั้งหมดนี้ได้รับการลงสิ่งที่เป็นปัญหาหรือไม่ หากคุณเห็นความผันผวนของแรงดันไฟฟ้าขนาดใหญ่ในเอาต์พุตมากกว่ารอบการสลับจำนวนหนึ่งแสดงว่า นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าคุณเคยบ่นเกี่ยวกับ หากเป็นกรณีนี้ให้ระวังเครือข่ายการชดเชยสำหรับชิปตัวสลับ ฉันไม่ได้ค้นหาแผ่นข้อมูล แต่จากชื่อ "comp" สำหรับ pin 12 และความจริงที่ว่า C4 และ R2 เชื่อมต่อกับมันนี่เป็นเครือข่ายการชดเชยความคิดเห็นอย่างแน่นอน โดยปกติแล้วแผ่นข้อมูลจะบอกคุณว่าจะใช้อย่างไรและอย่าให้ข้อมูลที่เพียงพอกับค่าของคุณเอง อ่านส่วนนั้นของแผ่นข้อมูลอย่างระมัดระวังและดูว่าคุณปฏิบัติตามเงื่อนไขทั้งหมดสำหรับการใช้ค่าที่คุณทำหรือไม่ นี่คือค่าที่แนะนำสำหรับส่วนนี้ใช่ไหม

ที่เพิ่ม:

ฉันหมายถึงพูดถึงเรื่องนี้มาก่อน แต่มันลื่นหลุดผ่านรอยแตก คุณต้องแน่ใจว่าตัวเหนี่ยวนำไม่ได้อิ่มตัว ที่สามารถทำให้เกิดปัญหาที่น่ารังเกียจทุกประเภทรวมถึงผู้ป่วยระยะยาวและการควบคุมความไม่แน่นอน จากการติดตามขอบเขตแรกที่ฉันคัดลอกเราจะเห็นว่าตัวเหนี่ยวนำกำลังถูกเรียกเก็บเงิน 300 ns จากประมาณ 3.8 V. 3.8V x 300ns / 2.2µH = 518mA นั่นคือกระแสไฟฟ้าเหนี่ยวนำสูงสุดในกรณีนี้ อย่างไรก็ตามนั่นคือที่กระแสค่อนข้างต่ำ อีกครั้งจากขอบเขตการติดตามเราสามารถอนุมานได้ว่ากระแสไฟขาออกอยู่ที่ประมาณ 75-80 mA เท่านั้น ที่กระแสเอาท์พุทที่สูงขึ้นกระแสไฟฟ้าเหนี่ยวนำสูงสุดจะสูงขึ้นจนในที่สุดตัวควบคุมจะทำงานในโหมดต่อเนื่อง (ฉันเดา แต่ก็มีโอกาส) คุณต้องตรวจสอบให้แน่ใจว่ากระแสไฟฟ้าเหนี่ยวนำไม่เกินความอิ่มตัวของสีในช่วงเต็ม ตัวเหนี่ยวนำจัดอันดับที่อะไร

Added2:

ฉันคิดว่ามีปัญหาพื้นฐานสองข้อที่นี่:

  1. คุณคาดหวังว่าแหล่งจ่ายไฟแบบสวิตชิ่งจะมีเสียงรบกวนต่ำเช่นแหล่งจ่ายไฟเชิงเส้นที่คุณได้ดู สิ่งนี้ไม่สมเหตุสมผล

  2. คุณได้รับสิ่งประดิษฐ์การวัดจำนวนมากซึ่งทำให้ผลลัพธ์ดูแย่กว่าที่เป็นจริงมาก

รูปแบบดั้งเดิมของคุณไม่ได้ช่วยอะไรเลย อันที่สองดีกว่า แต่ฉันยังต้องการเห็นการปรับปรุงบางอย่าง:

น่าเสียดายที่คุณมีเลเยอร์ tStop เปิดขึ้นมาทำให้สิ่งที่เราอยากเห็นดูยุ่งเหยิง แต่ฉันคิดว่าเรายังสามารถถอดรหัสภาพนี้ได้

ตอนนี้คุณมีเส้นทางตรงจากไดโอดถึงฝาปิดเอาต์พุตกลับไปที่ด้านกราวด์ของฝาครอบอินพุตโดยไม่ต้องตัดผ่านระนาบพื้น นั่นเป็นการปรับปรุงครั้งใหญ่กว่าต้นฉบับ อย่างไรก็ตามคุณมีระนาบกราวด์แตกหักด้วยสล็อตรูปตัว L ขนาดใหญ่ที่อยู่ตรงกลางซึ่งทอดยาวไปจนถึงขอบด้านล่าง ส่วนด้านซ้ายและขวาของด้านล่างของระนาบกราวด์นั้นเชื่อมต่อกันด้วยเส้นทางยาว ๆ เท่านั้น สิ่งนี้สามารถแก้ไขได้อย่างง่ายดายโดยการลดความต้องการการเว้นระยะที่มากเกินไปรอบอวนของคุณและย้ายชิ้นส่วนเพียงเล็กน้อย ตัวอย่างเช่นไม่มีเหตุผลที่จุดจบขนาดใหญ่ทั้งสองทางด้านขวาของ + อินพุตไม่สามารถแยกออกจากกันได้ไกลกว่าเพื่อให้ระนาบพื้นดินไหลระหว่างพวกเขา สิ่งเดียวกันกับด้านซ้ายของ R3 ระหว่างแคโทดของไดโอดและ C5 และระหว่างขอบบอร์ดกับ D1

ฉันคิดว่าคุณมีความจุน้อยเกินไปทั้งก่อนและหลังตัวสลับ เปลี่ยน C1 เป็น 22µF เช่น C5 และเพิ่มฝาเซรามิกอีกอันทันทีระหว่างสองขาของ JP2

ลองการทดสอบใหม่ด้วยเค้าโครงใหม่ ประสานบัดกรีอีก 22 anotherF โดยตรงระหว่างหมุดของ JP2 ที่ด้านล่างของบอร์ด จากนั้นคลิปกราวด์โพรบขอบเขตไปที่พิน "-" (ไม่ใช่จุดกราวด์อื่น ๆ บนบอร์ดโดยตรงไปที่พิน "-" พินเท่านั้น ) และขอโพรบเองไปที่พิน "+" (อีกครั้งที่ด้านขวาของหมุดไม่ใช่จุดอื่น ๆ บนแรงดันเอาต์พุตสุทธิ) ตรวจสอบให้แน่ใจว่าไม่มีสิ่งใดเชื่อมต่อกับบอร์ดรวมถึงโพรบขอบเขตอื่น ๆ คลิปกราวด์สายกราวด์ ฯลฯ การเชื่อมต่ออื่น ๆ ควรเป็นแบตเตอรี่ซึ่งไม่ควรเชื่อมต่อกับสิ่งอื่นใด ให้ตั้งค่านี้อย่างน้อยหนึ่งฟุตหรือห่างจากสิ่งอื่นใดที่เป็นสื่อกระแสไฟฟ้าโดยเฉพาะอย่างยิ่งสิ่งที่มีการต่อสายดิน ตอนนี้ดูรูปคลื่นของเอาต์พุต ฉันสงสัยว่าคุณจะเห็นเสียงรบกวนน้อยลงอย่างเห็นได้ชัดว่าอยู่ในขอบเขตการติดตามแรกที่คุณโพสต์


2
แลงขอบคุณมากสำหรับความเข้าใจที่ลึกซึ้งของคุณ คุณเป็นผู้เชี่ยวชาญอย่างชัดเจนและฉันกำลังเรียนรู้อย่างมากจากการวิเคราะห์และกระบวนการคิดของคุณ ฉันขอขอบคุณมาตรฐานระดับสูงที่คุณยืนยันจากโปสเตอร์คำถาม ฉันเห็นด้วยในบางกรณีฉันทิ้งข้อมูลพื้นฐานซึ่งตอนนี้ฉันได้แก้ไขโดยการแก้ไขเป็นคำถามเดิม แม้ว่าฉันจะเป็นวิศวกรเครื่องกลที่มีการศึกษาและมีทักษะสูง แต่การฝึกอบรมและประสบการณ์ด้านวิศวกรรมไฟฟ้าของฉันก็ไม่มีอยู่จริง ฉันหมายถึงไม่ดูหมิ่นโดยไม่ทำตามมาตรฐานการวาดแผนผังซึ่งฉันยังไม่ได้เรียนรู้
Dave.Mech.Eng

1
Vin = 3.6V, Vout = 7.2V ความถี่การสลับเปลี่ยนเป็น 1Mhz แน่นอนและไม่สามารถเลือกได้โดยผู้ใช้ แม้ว่ามันจะเป็นตัวเหนี่ยวนำค่าต่ำ (2.2uH) แต่เป็นสิ่งที่แผ่นข้อมูลระบุ ปัจจุบันความอิ่มตัวของมันคือ 4.2A นี่คือตัวเหนี่ยวนำที่ฉันใช้: ( search.digikey.com/ca/en/products/NR6028T2R2N/587-2098-1-ND/ … ) ฉันใช้ตัวต้านทานและค่าตัวเก็บประจุที่แนะนำบนขา comp ขอบคุณมากสำหรับความเข้าใจของคุณเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้นที่โหนดสลับ ฉันไม่เข้าใจสัญญาณที่นั่นจนกว่าฉันจะอ่านคำอธิบายของคุณ
Dave.Mech.Eng

1
@DaveMech: ปัญหาโดยรวมยังคงเกิดขึ้นกับสิ่งที่เป็นปัญหาที่คุณเห็น? คุณรู้สึกรำคาญกับพัลส์ที่เห็นได้ชัดจากสัญญาณพัลส์ที่เอาต์พุตหรือแรงดันไฟฟ้าที่ใหญ่ขึ้นและช้าลงหรือไม่? มันจะช่วยถ้าคุณผ่านโพสต์ของฉันและตอบคำถามที่ฉันถามโดยเฉพาะ ฉันถามเหตุผลแต่ละข้อไม่ว่าเหตุผลนั้นชัดเจนสำหรับคุณหรือไม่ คุณได้ล้างแรงดันไฟฟ้าอินพุตและเอาต์พุตและปัจจุบัน (3.6V ใน, 7.2V และ 60mA) แต่คำถามอื่น ๆ ยังคงอยู่
Olin Lathrop

1
@DaveMech: ฉันเห็นคุณกำลังตอบเมื่อฉันพิมพ์ความคิดเห็นล่าสุดของฉัน ดูเหมือนว่าสิ่งต่าง ๆ จะทำงานได้ตามที่ตั้งใจไว้และตัวเหนี่ยวนำไม่อิ่มตัวอย่างแน่นอน ตอนนี้ฉันกลับไม่แน่ใจว่าสิ่งที่ร้องเรียนโดยรวมคืออะไร
Olin Lathrop

4
ขอบคุณแลงคำแนะนำของคุณเกี่ยวกับเครือข่ายค่าตอบแทนนั้นถูกต้อง มีความไม่แน่นอนในการควบคุมซึ่งตอนนี้ได้รับการแก้ไขแล้ว ฉันอัปเดตคำถามด้วยวิธีแก้ปัญหาหากคุณสนใจ ฉันจะดำเนินการตามคำแนะนำของคุณเกี่ยวกับเลย์เอาต์ ขอบคุณสำหรับความช่วยเหลือของคุณ.
Dave.Mech.Eng

5

ฉันจะตรวจสอบก่อนว่าปัญหาที่คุณกำลังไล่ล่านั้นมีอยู่จริงและไม่ใช่สิ่งประดิษฐ์จากการลงกราวด์ที่ไม่ดีของออสซิลโลสโคป ฉันใช้เวลาไม่กี่ชั่วโมงในการไล่ล่าเสียงบนรางจ่ายไฟเท่านั้นที่จะพบว่ามันหายไป (เกือบดี) เมื่อฉันใช้การเชื่อมต่อภาคพื้นดินบนโพรบออสซิลโลสโคปแทนที่จะใช้สายแยกต่างหากกับออสซิลโลสโคป


1
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ ฉันใช้คลิปจระเข้นำไปสู่การสอบสวน ฉันตัดสินใจลองเปลี่ยนวิธีการลงกราวด์ด้วยแหวนกราวด์บนโพรบเพื่อให้ตะกั่วเหนี่ยวนำที่ต่ำกว่าลงไปที่กราวด์ ฉันยังคงวัดเสียงรบกวน
Dave.Mech.Eng

5

การวัดระลอกคลื่นและเสียงรบกวน "ที่เหมาะสม" ในโลกของแหล่งจ่ายไฟนั้นทำขึ้นเป็นพิเศษเพื่อหลีกเลี่ยงการรับเสียง CM

10μF100nF1MΩ

หากรูปคลื่นระลอกที่คุณเห็นในตอนนี้ดูแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิงฉันจะสรุปได้ว่าการวัดดั้งเดิมของคุณมีข้อบกพร่องเนื่องจากกระบะปิค CM มิฉะนั้นคุณจะมีปัญหาเรื่องเสียงรบกวนในมือของคุณ

อัปเดต 1: ฉันเห็นว่าคุณมี AGND และ PGND แบบมีสายแข็งอยู่ด้วยกันในแผนผังของคุณเช่นเดียวกับในโครงร่างของคุณและส่วนประกอบการชดเชยของคุณจะไปยังแหล่งจ่ายไฟแยกต่างหากจากขา AGND นี่คือ "สิ่งที่ไม่ดี" ดูเค้าโครงอ้างอิง Micrel อย่างใกล้ชิด ตัวเก็บประจุชดเชยและซอฟต์สตาร์ทจะส่งกลับไปยังพื้นที่ส่วนตัวซึ่งจะเชื่อมต่อกับ AGND จากนั้นไปที่ PGND สิ่งนี้ทำให้มั่นใจได้ว่าไม่มีกระแสไฟสลับขนาดใหญ่ที่จะรบกวนการชดเชยและส่วนประกอบการควบคุมที่ละเอียดอ่อน

ดูเหมือนจะมีสัญญาณเรียกเข้า HF เมื่อสวิตช์ของคุณเปิดใช้งานโดยพิจารณาจากรูปแบบของคลื่นสลับโหนดที่คุณระบุ IC นี้ไม่ได้ให้คุณควบคุมเวลาเปิด - ปิด (FET รวมอยู่ด้วย) ดังนั้นคุณอาจต้องลองเพิ่มไดโอดตัวเรียงกระแสที่แตกต่างออกไปหรือเพิ่ม snubbers เพื่อเงียบเสียงกริ่ง


ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ ฉันถือว่า CM ย่อมาจาก Common Mode หรือไม่ ฉันเพิ่มส่วนประกอบที่คุณแนะนำให้กับวงจรแทนที่จะเป็นโพรบเนื่องจากมันมีกระแสไฟฟ้าเทียบเท่าและไม่ทำให้หัววัดของฉันเสียหาย ฉันยัง จำกัด แบนด์วิดท์และวางโพรบของฉันบน 1x เสียงดังลดลงอย่างมากจาก 3V pp เป็น 120mV pp อย่างไรก็ตามการโกงนี้ไม่ได้ใช่ไหม ด้วยการ จำกัด แบนด์วิดท์ฉันเพียงแค่ละเว้นความถี่ที่สูงกว่าที่มีสัญญาณรบกวนอยู่ เพียงเพราะฉันไม่ได้ดูก็ไม่ได้หมายความว่ามันไม่ได้อยู่ที่นั่น
Dave.Mech.Eng

1
โพรบ 1x และแคปเสริมเพียงแค่โหลดวงจรที่จุดทดสอบจึงมีผลอย่างมากต่อสิ่งที่ฉันพยายามวัด ดังนั้นฉันเพียงแค่ทำการวัดปริมาณของฉันโดยการโหลดวงจร อีกครั้งฉันกำลังซ่อนสิ่งที่มีอยู่โดยการโหลดวงจรอย่างไรก็ตามแหล่งที่มาและสาเหตุของเสียงยังคงมีอยู่
Dave.Mech.Eng

บริษัท จ่ายไฟรายใหญ่ทุกรายใช้วิธีนี้ ลูกค้าหลายคนนำวิธีการนี้ไปใช้กับข้อกำหนดของพวกเขาโดยตรง คุณไม่สามารถสันนิษฐานได้ว่าสิ่งที่คุณเห็นคือระลอกคลื่นและเสียงรบกวนที่เกิดขึ้นจริงเว้นแต่คุณจะใช้ความระมัดระวังเพื่อป้องกันไม่ให้หัววัดรับสัญญาณรบกวน CM ลิงค์ 1 ลิงค์ 2ข้อสงวนสิทธิ์: IAAPSD (ฉันเป็นผู้ออกแบบแหล่งจ่ายไฟ)
อดั

Madmanguruman ขอขอบคุณสำหรับลิงก์และคำแนะนำของคุณ ฉันไม่เคยได้ยินเสียง CM หรือข้อกำหนดการทดสอบเหล่านี้มาก่อน ฉันจะอ่านเพิ่มเติมเกี่ยวกับเทคนิคการวัดเสียงรบกวนและการวัด CM และหวังว่าฉันจะเข้าใจถึงปัญหานี้ได้ ความรู้สึกของฉันคือยังคงมีสัญญาณรบกวนมากเกินไปที่จะเป็นเพียงปัญหาในปัจจุบันของ CM ฉันจะใช้งานบางส่วนเพื่อแก้ไขปัญหานี้ ขอบคุณสำหรับความช่วยเหลือของคุณ.
Dave.Mech.Eng

การตอบสนองต่อ update1: ฉันพยายามสังเกตปัญหาของการแยกบริเวณอนาล็อกและดิจิตอลในโครงร่าง เหตุผลที่คุณไม่เห็นสิ่งนี้สะท้อนให้เห็นในแผนผังเพราะซอฟต์แวร์ EDA ที่ฉันใช้ Cadsoft Eagle ไม่อนุญาตให้คุณเชื่อมต่อพื้นที่สองแห่งโดยไม่ต้องใช้ชื่อสุทธิของอีกแหล่งหนึ่ง ฉันได้สร้างส่วนนกอินทรีที่อนุญาตให้ทั้งสองบริเวณเชื่อมต่อกับแผนผังในขณะที่รักษาชื่อเน็ตของพวกเขาและเชื่อมต่อด้วยไฟฟ้าบนโครงร่าง แต่สิ่งนี้นำไปสู่ข้อผิดพลาด DRC ในรูปแบบเนื่องจากตัวนำที่ทับซ้อนกันที่มีชื่อเน็ตต่างกัน
Dave.Mech.Eng

3

ฉันคิดว่าเลย์เอาต์ของคุณสำหรับตัวควบคุมนั้นใหญ่ไปมาก - ตรวจสอบตัวอย่างที่ให้ไว้ในแผ่นข้อมูล:

โครงร่างที่แนะนำ MIC2253

ตัวกรองทั้งหมดอยู่ติดกับ IC (โดยเฉพาะอย่างยิ่ง C5) ขีด จำกัด เอาต์พุตของคุณเช่น (C5) ดูเหมือนจะเกินหนึ่งนิ้วจาก IC การมี C3 ไกลที่สุดเท่าที่คุณทำสำหรับการเลือกแรงดันไฟฟ้าอาจทำให้เกิดปัญหา (เสียงที่เกิดขึ้นบนพิน FB อาจทำให้เกิดการสลับที่ผิดปกติได้หรือไม่)

อย่าปล่อยให้บทความตีกลับภาคพื้นนำคุณไปในทิศทางที่ผิด - ในขณะที่ฉันแน่ใจว่าจุดเกี่ยวกับขนาดวนรอบและการวางแนวนั้นเป็นสิ่งสำคัญ

  • ลดความยาวของโหนด SW ให้สั้นที่สุด (คุณขยายระยะทางที่พอเหมาะเพื่อไปถึง D1 เลื่อนจุดเชื่อมต่อ D1 / L1 ไปยังมุม IC โดยตรง

  • ลดขนาดของลูปให้มากที่สุด

ฉันจะอนุญาตให้เพิ่มพื้นที่เอาท์พุทอีกเล็กน้อยใน cap output ของคุณ - สเปคแผนผังของคุณ 16v แต่คุณมีตัวเลือกแรงดันเอาท์พุท @ 15v

ฉันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญเกี่ยวกับ SMPS แต่ฉันประสบความสำเร็จและล้มเหลวในอดีต


1
ตกลง: การสลับ 1MHz เร็วและจำเป็นต้องมีขนาดกะทัดรัดที่สุด
Jason S

1

นี่เป็นการคาดเดาทั้งหมดและฉันไม่ได้ดูแผ่นข้อมูลชิป แต่ C1 ดูเหมือนจะเล็กไปหน่อย คุณลองเพิ่มผู้ชายคนนี้ให้เป็น 100uF ไหม?


1
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ ฉันเพิ่มฝาปิดอินพุต (เช่น C1) โดยการบัดกรีอีก 22uF เซรามิกพร้อมกับฝา 2.2uF ที่แนะนำโดยแผ่นข้อมูล สิ่งนี้ควรให้มากกว่า 10 เท่าของความจุขั้นต่ำที่แนะนำ สิ่งนี้ไม่มีผลกระทบ นอกจากนี้ลองติดตั้งฝาครอบอิเล็กโทรไลต์ขนาด 1mF ที่อินพุตของวงจร มันไม่ไกลจาก C1 และขนานได้อย่างมีประสิทธิภาพ สิ่งนี้ก็ไม่มีผลเช่นกัน
Dave.Mech.Eng
โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.