Tesla Car“ แรงบิดสูงสุดที่ 0 RPM” - ถูกต้องไหม?


18

เทสลารุ่น S วิกิพีเดีย

ฉันได้ดูวิดีโอ youtube บนรถคันนี้แล้วและทุกคนกล่าวว่าการเพิ่มขึ้นอย่างบ้าคลั่งเกิดจากแรงบิดสูงสุดที่ 0 rpm ในการทำวิจัยเพิ่มเติมรถคันนี้ใช้มอเตอร์เหนี่ยวนำ AC ไม่ใช่มอเตอร์ DC

จากสไลด์บรรยายเก่าของฉันฉันจำได้ว่าเส้นโค้งแรงบิดของมอเตอร์เหนี่ยวนำไม่ได้เป็นแบบนี้ แต่สามารถเลื่อนได้ (ด้วยแรงดัน / ความถี่ที่แตกต่างกันฉันจำไม่ได้)

ข้อมูลที่ผิดพลาด "แรงบิดสูงสุดที่ 0 rpm" เกิดขึ้นไหม?

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


3
ดูmechanics.stackexchange.com/questions/5574/… - เลื่อนลงมาแล้วคุณจะเห็นโค้งแรงบิด Tesla S มันแบนตาย (อาจถูก จำกัด ด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์โดย จำกัด กระแส) จาก 0 ถึงประมาณ 40 ไมล์ต่อชั่วโมง
Brian Drummond

ลิงค์โดยตรงไปยังเทสลาโค้งดังกล่าวข้างต้น
swihart

วิธีที่ผู้คนจำแนกมอเตอร์ไฟฟ้าไม่แม่นยำเสมอไป พวกเขาพูดถึงว่าพวกเขาใช้มอเตอร์ AC แต่ฉันไม่แน่ใจว่าเป็นมอเตอร์เหนี่ยวนำหรือไม่ ถ้าเป็นมอเตอร์เหนี่ยวนำฉันก็ไม่แน่ใจว่ามันมีโรเตอร์แบบกรง หากใช้แม่เหล็กถาวรอาจเป็นมอเตอร์ซิงโครนัสความถี่ตัวแปร มันอาจเป็นมอเตอร์ฝืนที่ใช้กับแม่เหล็กถาวรหรือไม่ใช้แม่เหล็กก็ได้ โดยส่วนตัวผมคิดว่ามอเตอร์ที่ Tesla ใช้นั้นเป็นรุ่นหลัง
Piet van Niekerk

รถยนต์เทสลาทุกคันใช้มอเตอร์เหนี่ยวนำแบบดั้งเดิม ส่วนอื่น ๆ เช่น Toyota Rav 4EV และ Mercedes B Class EV ใช้ระบบส่งกำลังที่ออกแบบโดย Tesla และใช้มอเตอร์เหนี่ยวนำ เท่าที่ฉันรู้ EVs อื่น ๆ ล่าสุดใช้มอเตอร์ซิงโครนัสแม่เหล็กถาวร
Kevin White

ฉันสงสัยว่าคำตอบของฉันตอบคำถามจริงของคุณอย่างใกล้ชิดกว่าที่คนอื่นทำ FWIW
Russell McMahon

คำตอบ:


29

ด้วยการควบคุมความถี่นั้นไม่ได้มีเพียงแค่แรงบิดโค้งเดียวเท่านั้น แต่ยังมีจำนวนโค้งที่ไม่ จำกัด อีกเส้นหนึ่งสำหรับทุกความถี่ในการใช้งาน แรงดันไฟฟ้าต้องเป็นสัดส่วนกับความถี่ หากแรงดันไฟฟ้าถูกควบคุมอย่างระมัดระวังโดยใช้แบบจำลองทางคณิตศาสตร์ของมอเตอร์ที่มีข้อมูลแรงดันไฟฟ้าในการทำงานของมอเตอร์กระแสไฟฟ้าและข้อมูลปัจจัยกำลังแรงบิดของแรงบิดสามารถทำให้มีรูปร่างเหมือนกันทุกความเร็ว กระแสที่ต้องการในการสร้างแรงบิดที่กำหนดที่ความเร็วศูนย์จะใกล้เคียงกับกระแสที่ต้องการในการสร้างแรงบิดที่ความเร็วสูงสุด มอเตอร์ไม่เคยทำงานที่สลิปสูงจุดทำงานอยู่ทางด้านขวาของจุดแรงบิดที่ดึงออกมาเสมอ

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

เมื่อเริ่มต้นความถี่ที่ใช้จะสูงกว่าศูนย์เพื่อให้เกิดการลื่นไถลมากพอที่จะสร้างแรงบิดสูงสุดที่มอเตอร์สามารถผลิตได้อย่างปลอดภัย


2
ดังนั้นเมื่อเริ่มต้นความถี่จะใกล้เคียงกับ 0 เช่น DC?
tgun926

ความถี่ในการบินออกจะต่ำมากและแรงดันไฟฟ้าก็เช่นกัน
ออทิสติก

RPM บ่งบอกถึงการหมุนของล้อหรือเพลาหรือไม่?
bunyaCloven

1
@bunyaCloven นั้นจะไม่เหมือนเดิมไหม? ผมไม่เชื่อว่ามีกระปุกระหว่างสอง ...
tgun926

3
ฉันเชื่อว่าไม่มีกล่องเปลี่ยนเกียร์ แต่มีอัตราทดเกียร์คงที่ เนื่องจากคำถามเกี่ยวกับแนวคิดจึงไม่ได้สร้างความแตกต่างมากนัก มอเตอร์จริงรอบต่อนาทีสูงกว่าตัวอย่างที่ระบุข้างต้น นอกจากนี้มอเตอร์เทสลายังมีแรงบิดลดลงช่วงกำลังคงที่และช่วงกำลังลดลงเหนือช่วงความเร็วแรงบิดคงที่ดังที่แสดงไว้ด้านบน ดูลิงก์ที่กำหนดโดย @Brian_Drummand
Charles Cowie

7

ส่วนโค้งนั้นใช้สำหรับการกระตุ้นความถี่คงที่

หากคุณกำลังเร่งมอเตอร์คุณรู้ว่ามันจะเป็นช่วงเวลาสั้น ๆ ดังนั้นคุณสามารถโหลดเกินความร้อนได้ หากคุณต้องการแรงบิดจากการหยุดนิ่งของมอเตอร์เหนี่ยวนำคุณสามารถใช้ความถี่ไดรฟ์ที่ต่ำกว่าแม็กซ์ ฉันแน่ใจว่าอีลอนคิดถึงทั้งสองสิ่ง


2
Elon musk ไม่ใช่ผู้ออกแบบรถยนต์ Tesla เพียงผู้เดียว เป็นไปได้ทีเดียวที่เขาคิดว่าไม่ใช่สองสิ่งนี้
whatsisname

5
มันเป็นร่างของการพูดเขาไม่ได้คิดอย่างใดอย่างหนึ่ง ถ้าคุณอ่านประวัติของยานพาหนะมันเป็นอีก บริษัท ที่พัฒนาระบบขับเคลื่อนและเลือกเทคโนโลยีมอเตอร์
Neil_UK

1
@ ชื่อจากและแม้จะมีน้อยฉันรู้ Elon ฉันจะประมาณบางอย่างที่เขาได้ตระหนักถึงประเด็นสำคัญทั้งหมดของความเกี่ยวข้องจะเข้าใจปัจจัยสำคัญที่เกี่ยวข้องและตระหนักถึงทางเลือกการแลกเปลี่ยนและได้ลงนามใน วิธีการแก้ปัญหาที่เลือกพร้อมปัจจัยทั้งหมดข้างต้นเป็นปัจจัยที่เกี่ยวข้อง FWIW
Russell McMahon

@Neil_UK ดูความคิดเห็นของฉันต่อ whathisface ด้านบน
Russell McMahon

2

ทำไมเทสลาแรงบิด 'โค้ง' และบันทึกการบรรยายไม่ตรงกัน?

จากสไลด์บรรยายเก่าของฉันฉันจำได้ว่าเส้นโค้งแรงบิดของมอเตอร์เหนี่ยวนำไม่ได้เป็นแบบนี้ แต่สามารถเลื่อนได้ (ด้วยแรงดัน / ความถี่ที่แตกต่างกันฉันจำไม่ได้)

ถาม: ทำไมแรงบิดเทสลาไม่ตรงกับลักษณะของมอเตอร์?
ตอบ: ผลลัพธ์เทสลาคือสิ่งที่พวกเขาเลือกที่จะให้โดยการออกแบบ
มันเป็นอิสระจากสิ่งที่มอเตอร์สามารถทำได้ - เป็นสิ่งที่พวกเขาต้องการให้ motr ทำจริง ๆ

FWIW นี่หมายความว่ามอเตอร์สามารถสร้างแรงบิดสูงสุดได้มากขึ้นหากพวกมันอนุญาต

เส้นโค้งแรงบิดของการบรรยายเป็นมอเตอร์ชนิดหนึ่งที่พวกเขาอาจเลือกใช้งาน
ในขณะที่มอเตอร์จะสร้างแรงบิดเพิ่มขึ้นถึงขีด จำกัด ความเร็วที่อนุญาตให้ทำได้ แต่รถไม่ได้เพราะไม่ต้องการ
เส้นโค้งการบรรยายสำหรับมอเตอร์ที่ความถี่ Vin คงที่และการเพิ่มขึ้นของ tirque เมื่อความถี่ในการเลื่อนเพิ่มขึ้น อัตราต่อรองคือมอเตอร์เทสลากำลังทำงานอยู่ตลอดเวลาไปทางด้านขวามือของเส้นโค้งที่เท่ากัน แต่ความถี่ไดรฟ์ที่สามารถควบคุมได้อย่างเต็มที่กำลังถูกเล่นกลเมื่อเทียบกับความเร็วมอเตอร์และกำลังที่ต้องการเพื่อให้แรงบิดคงที่
เนื่องจากแรงบิดเป็นแรงม้าต่อ RPM และ RPM จะเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ จะถึงจุดที่แรงบิดจะต้องเริ่มลดลงหากกำลังไฟฟ้าสูงสุดที่ต้องการนั้นไม่เกิน
สิ่งนี้สามารถเห็นได้ในกราฟเมื่อพลังงานถึงค่าสูงสุดแล้วจะถูกแบนเมื่อความเร็วเพิ่มขึ้น หาก power = HP / RPM และ HP เป็นค่าคงที่แรงบิดจะต้องลดลง


ข้อมูลที่มีอยู่บ่งชี้ว่าแรงบิด Tesla สูงสุดและแบนจาก 0 mph ถึงระหว่าง 40 และ 60 mph ขึ้นอยู่กับรุ่น

เหตุผลที่แรงบิดสูงสุดที่ความเร็วศูนย์เป็นสิ่งที่คาดไว้คือ "เพราะนี่เป็นตัวเลือกที่ดีที่สุดถ้าคุณสามารถทำได้และเพราะพวกเขาสามารถทำได้"

สำหรับแรงดันไฟฟ้าที่มีให้มอเตอร์ไฟฟ้าจะสร้างแรงบิดสูงสุดเมื่อสภาวะดังกล่าวมีกระแสขยายใหญ่สุดและหากกระแสไฟฟ้าและอินพุตพลังงานไม่ จำกัด ดังนั้นจึงเกิดขึ้นเมื่อแรงดันไฟฟ้าของโรเตอร์เหนี่ยวนำลดลงเพื่อให้แรงดันไฟฟ้าสูงสุด สนามแม่เหล็กซึ่งโต้ตอบกับสนามสเตเตอร์เพื่อเหวี่ยงคุณออกจากสายราวกับว่าไม่มีวันพรุ่งนี้

อนิจจากระแสไฟฟ้าและพลังงานมักจะ จำกัด ปัจจัยที่ขดลวดมอเตอร์มีแนวโน้มที่จะกลายเป็นสระว่ายน้ำทองแดงหลอมเหลวภายใต้เงื่อนไขเหล่านี้และในทางปฏิบัติบางสถานที่จะไปถึงที่นั่นได้เร็วขึ้นเล็กน้อยและขดลวดจะเปิดวงจร

เนื่องจากการผลิตมอเตอร์ที่ตายแล้วและเสียหายไม่ได้ทำอะไรมากมายสำหรับยอดขายการออกแบบจึงมีความสมดุลระหว่าง "ฉันรู้ว่าฉันทำได้" และ "ฉันไม่ควร"
ด้วยตัวควบคุมอิเล็กทรอนิกส์และแบตเตอรี่แรงดันสูงและกำลังขับสูงมันจึง "ง่ายพอ" ที่จะให้พลังงานกับมอเตอร์มากกว่าที่คุณต้องการจัดหาหรือตัดสินใจเลือก ดังนั้นคุณเลือก "พลังมากที่สุดเท่าที่ฉันต้องการทุกสิ่งถือว่าระดับ" และไปจากที่นั่น

มีหลายปัจจัย แต่ปัจจัยหลักนั้นรวมถึง
- ประโยชน์สูงสุดจากการเร่งความเร็วของสาย
- ไม่ทำลายรถไฟไดรฟ์ (ก่อนหน้านั้น)
- ไม่ต้องการแรงเกินไปดังนั้นจึงแพงและใหญ่และใหญ่กว่ารถไฟไดรฟ์ (อันที่ปัจจุบันมีขนาดใหญ่กว่าและหนักกว่าตอนแรก)
- แบตเตอรี่ได้รับการรักษาครึ่งหนึ่งในกรณีที่ จำกัด

ค่าสูงสุดของการปฏิบัติงานตามความต้องการเร่งความเร็วของสายจะกำหนดแรงบิดสูงสุดที่เคยผลิตและหลังจากนั้นก็จะตามมา

แรงบิดคือค่าคงที่ "พลังงานต่อรอบต่อนาที" xa
เช่นในหน่วย HP และหน่วยปอนด์ต่อปอนด์ HP = แรงบิด x RPM / 5252
หรือ HP x 5252 / RPM = แรงบิด
[เช่น 1 HP ที่ 5252 รอบต่อนาที: 5252 รอบต่อนาที / 60 วินาที / นาที x 2 x Pi 550 ft.lb/s = 1 HP] นั่นคือ 5252 เป็นค่าคงที่เพื่อให้หน่วยถูกต้อง

แรงบิดนั่น = กำลังไฟฟ้าต่อรอบต่อนาทีซึ่งสามารถมองเห็นได้ง่ายในแผนภาพด้านล่าง

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่

แผนภูมิด้านบนมาจากเว็บไซต์ภาษารัสเซียนี้ แต่มีให้บริการในสถานที่ต่าง ๆ


ความจริง:

เส้นโค้งด้านล่างจากไซต์รายงานมอเตอร์แสดงให้เห็นถึงแรงบิด Tesla Dyno จริงกับ Camaro

เส้นโค้งอยู่ใกล้ แต่ไม่เหมือนกับเส้นโค้งในอุดมคติของกราฟอื่น เส้นโค้งทั้งสองนั้นมีแนวโน้มที่จะไม่เป็นตัวแทนของความเป็นจริง - ชุดหลังนี้อาจอนุมานแรงบิดจากพลังงานและ RPM ซึ่งอาจทำให้เกิดปัญหาของ dyno ที่ 0 RPM (เนื่องจากกำลังต่อ RPM ไม่มีที่สิ้นสุด) C: \ IN \ TESLA tirque 1vkYB.jpg

ป้อนคำอธิบายรูปภาพที่นี่


Elon รู้อะไรอยู่แล้ว?

ฉันรู้เพียงเล็กน้อยเกี่ยวกับ Elon แต่จากสิ่งเล็ก ๆ น้อย ๆ ฉันคิดว่าฉันรู้ว่าฉันประมาณว่าเขารู้ถึงประเด็นสำคัญทั้งหมดที่เกี่ยวข้องจะเข้าใจถึงปัจจัยสำคัญที่เกี่ยวข้องและตระหนักถึงทางเลือกการแลกเปลี่ยนที่ไม่ดีและได้ลงนาม ปิดโซลูชันที่เลือกพร้อมปัจจัยทั้งหมดข้างต้นเป็นปัจจัยที่เกี่ยวข้อง FWIW


0

มอเตอร์ AC เหล่านี้ขับเคลื่อนด้วยคอนโทรลเลอร์เซอร์โวสำหรับมอเตอร์ AC ข้อมูลของเซอร์โวมอเตอร์ AC ที่เป็นไปได้คือ: คุณเห็นแล้วว่าแรงบิดที่ความเร็วต่ำและที่ 0 rpm นั้นสูงสุด

แรงบิด http://sstatic.net/Sites/stackoverflow/img/torque.jpg ! [torque.jpg] [1]

ขอแสดงความนับถือ L. Wegmann
เนื่องจากดูเหมือนว่าจะไม่แสดง piture ฉันไม่เข้าใจวิธีการรวมอย่างถูกต้อง!


0

แนวคิดนี้เป็นที่เข้าใจกันดีในโลกอุตสาหกรรมที่เราได้รับ "แรงบิด 100% ที่ความเร็วศูนย์" เป็นเวลา 2 ทศวรรษหรือนานกว่านั้นโดยใช้ VFD ที่มีการควบคุมแบบเวกเตอร์ที่เรียกว่า Field Oriented Control สรุป VFD ใช้ PWM เพื่อเปลี่ยนแปลงแรงดันไฟฟ้าและความถี่ด้วยกันจากนั้นความสามารถในการควบคุมเวกเตอร์ / FOC ช่วยให้การแยกฟลักซ์ที่แม่นยำผลิตเวกเตอร์ปัจจุบันและแรงบิดสร้างเวกเตอร์กระแสในแต่ละรอบ AC โดยจัดการรูปแบบ V / Hz -cycle ดังนั้นที่ความเร็วศูนย์แม้ VFD จะกำหนดจำนวนกระแสฟลักซ์ที่แน่นอนที่จำเป็นในการดึงดูดขดลวด (สนาม) ให้เฉพาะจำนวนนั้นในช่วงส่วนแรกของแต่ละรอบแล้วอนุญาตให้ใช้กระแสที่เหลือทั้งหมดเพื่อผลิต แรงบิด หากไม่มี FOC สิ่งที่คุณทำได้คือเพิ่มกระแสรวม ซึ่งสามารถทำให้ฟลักซ์มอเตอร์หมุนได้ ดังนั้นเมื่อใช้ FOC มอเตอร์เหนี่ยวนำกระแสสลับแบบมาตรฐานจะสามารถสลายแรงบิด (สูงสุด) ที่ความเร็วใด ๆ ภายในเสี้ยววินาที

โดยการใช้ไซต์ของเรา หมายความว่าคุณได้อ่านและทำความเข้าใจนโยบายคุกกี้และนโยบายความเป็นส่วนตัวของเราแล้ว
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.